Можно попробовать определить очертания зонда.
Концепция существования высокотехнологических зондов в Солнечной системе
Математики из Шотландии посчитали, что чужеродные зонды уже могли исследовать Солнечную систему и даже, возможно, все еще находятся в ней. То, что мы до сих пор их не обнаружили, они объясняют просто: из-за пока еще недостаточного уровня развития нашей техники.
Доктора Арвен Николсон и Н. Дункан Форган из Эдинбургского Университета подсчитали, что если бы нас исследовал зонд размером с Вояджер и, проходя через галактики, рядом со звездами набирал бы скорость эффектом рогатки, его бы путь был в 100 раз быстрее.
Новые расчеты позволили взглянуть на ситуацию шире, и была создана модель таких самовоспроизводящихся зондов, дабы проследить, как саморепликация повлияет на сроки достижения цели.
В теории, автоматические зонды могли самостоятельно размножаться, используя межпланетные газ и пыль. Размножившись, дочерний и родительский зонды продолжали свой путь, а затем снова размножались.
Ученые так же пришли к выводу, что эти зонды могли путешествовать в космосе со скоростью, которая составляла всего лишь 10% от скорости света и исследовать всю Галактику за относительно короткий период в 10 миллионов лет. На основе этого ученые подтвердили идею «Парадокс Ферми».
Эту концепцию предложил физик Энрико Ферми в 1953 году, предполагая в ней наличие противоречия между высокой вероятностью существования цивилизаций в других уголках Вселенной и тот факт, что с нами до сих пор никто не вышел на контакт.
Даже если проводимые исследования по этому вопросу не приведут ученых к разгадке, сам процесс, возможно, может послужить толчком для развития самой науки и оснащения для ее реализации.
(Добавил: YuliaYulia)
elna, Каким образом? Если предположить что в окрестностях Солнечной Системы действительно "болтается" "чужой" зонд, мы всё равно не знаем ни где он, ни какого он размера, ни его технологического уровня.
Если я правильно понимаю, даже если бы это был некий аналог "Вояджера", использующий для передачи ЭМ волны или иные доступные сейчас землянам средства, его антенны всё равно были бы развёрнуты в сторону "материнской" Солнечной Системы. Да и не факт, что он пользуется столь архаичными технологиями.
Короче, даже если он и есть, всё равно обнаружить его можно чисто случайно.
И, кстати, есть ли смысл в отправке зондов, если полную картину галактики они составят через миллион лет? Причём разница в данных полученых от ближайших систем будет на сотни тысяч лет разниться с теми, что будут получены с другого края галактики.
Да и с гипотетическими инопланетными цивилизациями конфуз выходит. Ну обнаружит их зонд, ну пошлёт сигнал, так они за те сотни тысяч пока сигнал лететь до нас будет глядишь и повымрут все. Или улетят куда...
Если в Солнечной системе есть "чужой" зонд, наверняка он надежно защищен от обнаружения. Да и не входить в контакт с Землей это вполне разумное решение более развитой цивилизации.
Саморазмножение зондов... не думаю, чтобы материалы на пути были подходящими.
n00bsaiBot, "зонд... надёжно защищён от обнаружения"
А смысл огород городить? Зонд, использующий для движения гравитацию звёзд и так не просто обнаружить. Надо знать куда смотреть, тем более что и хвоста как у кометы за ним быть не должно. Да и если обнаружат гипотетические инопланетяне (земляне) такой зонд - что они смогут сделать? Мы астероид то поймать не можем, куда там зонд.
Да и если поймаем, если там нет "золотой пластинки" с координатами отправителя, то что нам это даст, кроме доказательства что мы не одиноки во вселенной. А даже если таковая пластинка и будет - мы ж всё равно им ничего сделать не сможем. Разве что обматерим по радио!
Своими блокированиями ссылок вы мне смахиваете на коммнунистов, которые запрещали ходить в церковь, а сами туда водили своих детей. Также и вы тырите статьи и фото, а людям обмениватся информацией запрещаете.
Опять теория заговора. Зачем засекречивать зонд? У нас Вояжер засекречен что-ли? Напротив, он увешан табличками с приветствиями инопланетян.
DimitriyP, если обнаружится внеземной зонд в солнечной системе, это многое чего изменит, особенно в религии. Поэтому смысл в его сокрытии есть, с точки зрения более развитой цивилизации.
Запускать зонды с Земли для исследования галактики сейчас неэффективно в виду малой скорости перемещения, отсутствия средств связи и ненадежности аппаратуры. Если зонд запустить сейчас, даже через 100 лет эти зонды устареют.
n00bsaiBot, Всё равно не понимаю. Что такого может натворить факт обнаружения "чужого зонда" в Солнечной Системе. Будут пересмотрены религиозные взгляды? Ну и что. Да и откуда инопланетянам знать о наших религиозных взглядах? Скорее это может подтолкнуть цивилизацию к изучению космоса более активными темпами. Вот, пожалуй, и всё.
Откуда инопланетянам вообще знать, что мы тут есть. Да и рассказать нам о том, что они не одиноки во вселенной куда логичнее с их стороны.
Вирус не всё так просто. по крайней мере я бы поступил не много иначе. Объяснять?=)
а вот интересно наши земные муравьи уже обнаружили присутствие людей и их техники на "своей планете"?))))))
Муравьи - хорошая аналогия. Вы заботитесь о том, будут ли Муравьи знать о Вашем присутствии или нет? Так почему гипотетическим сверхразвитым созданиям скрывать свое присутствие?
Скорее всего, в Солнечной Системе уже есть зонды-роботы, других цивилизаций!
Вопрос в другом: Когда они прибыли? Сколько времени назад...
...2078 год.
Человечество успешно создало «прыжковые врата» и испытало их в космосе между Землёй и Марсом, проложив путь для колонизации солнечной системы и, в недалёкой перспективе, других солнечных систем. В попытке создания точки опоры для перемещений в межзвёздном пространстве марсианские прыжковые врата были отправлены к ближайшей звёздной системе — Альфа Центавра. Во время долгого перемещения второй пары врат, земные врата потеряли связь с ними и, после недолгого бездействия, вновь включились. Однако с другой стороны Земляне обнаружили не свои врата, летящие к Альфе Центавра, а врата, ПОСТРОЕННЫЕ НЕИЗВЕСТНОЙ РАСОЙ...
(Дополнение для книги- "Сказки Елены").
n00bsaiBot, на религию это не повлияет вообще никак. Религия существует не потому, что нет никаких достоверных доказательств отсутствия "его", а потому-что есть много, нет, МНОГО людей, которым нужно во что-то верить. Так что даже если бы целый инопланетный флот завис бы над их головами - ничего бы не изменилось.
"Да и рассказать нам о том, что они не одиноки во вселенной куда логичнее с их стороны." - "нам" это кому? Вам лично? Я вам открою, наверное, великую тайну, но государство такие вещи предпочитает оставлять секретными.
Отсюда можно сформулировать вопрос: почему приводится утверждение, что мы (я так понимаю имеется в виду цивилизация, хотя сложно назвать это цивилизацией) их пока ещё не обнаружили?
Ждем межгалактических ракет. Главное, чтобы они были транспортные, а не военные.
Свою галактику еще предстоит долго и долго изучать, что уж говорить о других галактиках.
извиняюсь. андройд просто поражает своей глюченностью. итак. про вас сказанно. вы царь над шутом,но чаше шут есть отражение в разбитом зеркале истины. это сказал не землянен. неужели вы думаете что кто то буде: вас изучать вашими же методами. согласитесь что они мало эффективны. и изучать ьудут не природу. а именно вас. природу изучать никчему. а вот мышление людей. посмотрите на фильмы что вы снимаете об пришельцах ваши книги и телепередачи. ваши мысли. вы уже объявили войну всей галактике. второе все пришельцы что вы встретите будут глупее или равны вам более высших вы не заметите. и кстати делаете успешно каждый день-незамечаете. почему? очень просто. ваш мозг то что непонимает. не замечает. а если заметит вы простите описаетесь и обкакаетесь так как мозг сделает все что бы вы не поняли. то что видите. почти все люди видели пришельцев говорили с ними даже мечтали восхищялись. но вы непоняли не осознали и потому не увидели хотя буквально держали в руках. есть конечно как вы говорите инопланетяне похожие насвас но они будут равны вам хотя в технологическом смысле вас превосходят. а бывает и наоборот приходят к вам гости с других планет где наука отстала от вашей на сотни и сотни лет. вы по не знанию убиваете их считая их не разумными и изучаете. а потом говорите мутант или неизвестная природная аномалия. только для землян путешествие по космосу являеться проблемой. больше практически никто не испытывает с этим проблем. это умеют делать даже растения. что часто и делают. вы гадаете как произошла жизнь на земле. жизнь не имела ни начала ни конца она всегда была и всегда будет. но вы не знаете что такое жизнь. можете описать словами но вы не чувствуете себя живыми и стараетесь больше походить на машину. уже сейчас у вас это входит в привычку. раньше вы строили машины для пользы и старались сделать их похожими на человека а теперь наоборот человек который ведет себя как машина называеться здравосмыслящий и коментариев большенство тут 6аписанно именно машинами. елена кстати не относитьься к машинам. вы говорите врет и неправильн, говорит. а вы подумайте. два человека смотрят на картину а затем обмениваються мнениями и оба мнения не совпадают. что они оба не правы? лена говорит свою точку зрения на вселенную и она ПРАВА ВО ВСЕМ это ее точка зрения на вселенную. и ваша точка зрения тоже верная. нельзя говорить что вы оба неправы. это покажет нелогичность. вы не согласны? если скажите что елена не права значит вы не разумны и не можете принять чужую точку зрения. возьмем противостояние религии и науки. что одно что другое это только точка зрения на реальность и утверждать что религия неправа и что не права наука это будет лож. и наука и рилигия правда. если вы еще не поняли о чем я. то это лишь показывает насколько вы стали механическими. елена сказала пишу потому что хочу. душа ее потребовала высказать свою точку зрения и она мало того что услышала истинную себе еще и рассказала. а вы сразу в смех. кто вы если не мертвецы? роботы? вы даже идеи свои не можете создать вы лишь повторяете за кемто что что то когдато услышали не признак ли это робота говорящего то что в него вложили... слепцы. не будьте ими. не будьте живыми трупами! ученый без сердца это не ученый а шут
Помните нашумевшую историю с открытием кометы Аренда - Ролана в 1956 году? Удивительная комета с кучей аномальных хвостов, мощным и стабильным радиоизлучением, причем на глазах у астрономов комета рассталась с источником радиоизлучения который начал самостоятельное путешествие. Идеальный кандидат в такие предполагаемые зонды.
думаете в космосе не бывает призраков? совсем недавно люди были горды тем что суимели придумать ядерные реакторы. и академики гордо похвалялись вот мол какие мы. смогли то что не подсилам природе. и тут нате вам пожалуйста находят в африке более ста природных ядерных реакторов в одном Тместе. которые прекрасно функциониовали еще несколько миллионов лет назад. когда человечество только бананы с деревьев пыталось достать. вот вам и источник радиоизлучения. вспомните что такое комета. ее состав. вы считаете что он недостаточен для зарождения самостоятельной ядерной реакции?
А.Ранон, когда вы высказываетесь о т.н. общекосмологическом или глубокорелигиозном видении мира это еще как-то логично смотрится и вполне может быть (как в предпоследнем коменте). Но когда пытаетесь обосновать свои мысли какими фактами, то приводите такую чушь (как о ядерн.реакторе в африке), что отталкиваете окончательно от себя всех здравомыслящих.
PS: и прекращайте смотреть Рен-тв, по крайней мере не говорите никому об этом.
Лен предлагать то вы её можете сколько угодно только есть одна небольшая проблемка- учёные очень давно (ещё алхимики пытались из свинца золото получить, а это и есть холодный синтез) и таки ни у одного ничего не вышло! Вот если вы её экспериментально (не на словах типа "а я считаю", а физически) осуществите тогда я лично вам нобелевскую вручу.Дерзайте-наука ждёт!!!
Мы находимся на относительно начальном этапе технического развития, следовательно, о наличии внеземных зондах (КК, цивилизациях и т.д.) имеем право лишь размышлять. Утверждать что-либо научно необосновано.
Итак, делаем выводы:
1)Каждый из нас лично знаком с инопланетянами, но не помнит.
2)Растения каждый день путешествуют в космосе, но мы не замечаем.
Angelranon, если у двух человек расходятся мнения, то это значит одно из трех:
1)Один из них не прав.
2)Не прав каждый.
3)Каждый прав, но частично.
Ваш вариант полностью исключен. Реакторы существуют не в Африке, а в Вашем сознании. Если инопланетяне совершеннее нас, то они появились раньше и этап "Вояджер" like аппаратов прошли раньше. А значит сейчас как раз время собирать летающие зонды старого поколения по галактике, так как как раз сейчас они будут входить в другие планетные системы.
Ранон а вы таки напрягите мозги и вспомните (или "погуглите"-интернет вам в помощь)состав кометы. Если с памятью туговато то напомню-основное вещество кометы лёд и пыль!А лёд таки не приводит к самостоятельной ядерной реакции (ну если только у вас насчёт причины ядерной реакции своё " альтернативное" мнение)
Я считаю что человечество сделает значительный прорыв, когда будут осуществимы пилотируемые полёты на дальние расстояния с последующей высадкой на небесные объекты с возможностью проведения хим анализа, взятия образцов и последующем возвратом на Землю.
Мне понравилась идея из Стартрека 1979 года о Вояджере-6. Там гигантский зонд летел в Солнечную систему, чтобы связаться со своим создателем.
...Кто это? Что это?
Подождите ка.
Давайте попробуем разобраться.
1.ОН- мужского пола.
2.ОН- не старше 18 лет.
3.ОН- добрый и застенчивый.
4.ОН- плохо видит, скорее всего носит очки.
5.ОН- мечтатель.
6.ОН- любит быть в центре внимания.
7.ОН- большой сказочник.
8.ОН- верит в то, что он не земного происхождения.
9.ОН- пессимист.
0.ОН- ?
(Если есть какая то инфа, то можете мне помочь, заранее спасибо!).
_gotears, А оно вам надо?
Боюсь он не хочет слышать никого кроме себя и тех, кто поддерживает его точку зрения. Лучшее всего - позволить ему считать так как он хочет, и не пытаться доказать обратное. Не поможет. Проверено не раз.
И если фотография на другом сайте не врёт - ему больше 18.
мне нечего вам доказывать. можно ли слепцу объяснить что та. далекое солнце? можно ли глухому объяснить что такое музыка? тут кто то сказал что мол если двое смотрят на картину то в любом случае они ошибаються ну хорошо а теперь вместо наблюдателей поставим науку и рилигию а вместо картины вселенную. по вашему получаеться что и наука и рилигия врет? значит вся ваша жизнь лож? и вы вообще не должны существовать? уважаемый вы настолько нелогичен.... далее о комете. комета состоит не просто льда а раствора веществ. вы снова не логичны. в лед вмороженно много разных веществ в том числе и уран. далее там не только песок но бывает целые скалы. а в скалах могут быть и жилы и корманы. с чего вы взяли что там только песок? далее о природных яр поищите в интернете опять я должен за вас думать? далее ваши характеристики не верны. я не мечтатель а практик. работаю главным инженером крупной частной компании. раз уж у вас вызвало любопытство моя личность. и извините я не ученый а пратик и использую в своих машинах начиная от простой механики заканчивая разными устройствами в основе котоых квантовая физика. и видел то что вы только слышали по слухам. далее я свыше 6 лет занимаюсь астрономией. астрофизикой я занимаюсь с 10 лет. изучаю восточные философии с 14 и далее далее...но не буду я с вами мериться.. это у вас людей мерки такие. вы даже мыслями своими управлять не можете. далее я не смотрю телевизор и рен тв. хотя я видел по ютубу несколько их фильмов в большенстве там факты верные но журналисты почти всегда делают неверные выводы к сожелению. далее тоже рен тв хотела обо мне снять фильм я отказался. надеюсь вас удовлетворил мой краткий обзор характеристик? больше я про себя говорить ничего не буду это не прилично. душа не имеет привычки хвастаться.
далее по теме. если вы найдете такой зонд. а они несомненно есть. даже отловив привезя на землю и начав его изучать вы не поймете как он работает даже если его построила технологическся цевилизация вашего уровня. почему очень просто возьмем вместо двух наблюдателей поставим человеческую цевилизацию а второй будет по вашему пришелец. а картина будет та же вселенная. он увидит ее тоже по своему. и может когда люди открыли колесо и огонь они открыли термоядерную реакцию. и результат. вы несможете как работает их машина говоря что это противоречит физике а пришелец про земную технику скажет тоже самое. далее если бы вас посадить с ученым с другой планеты делиться научными знаниями. вы бы кинулись в итоге на этого ученого с кулаками и пеноой у рта дрказывая что ваша точка зрения верна а его нет. прямо также как вы отвечаете в большенстве на то что я пишу. у вас землян такая привычка уничтожать все что не понимает вас или вы не понимаете опонента. ваши войны все идут от туда и я не хочу причеслять себя к этому племени дикарей. вы назвали себя хомо сапиенс человек разумный. в каком месте вы разумные? от растений меньше ущерба чем от вашей разусности. вместо того что бы помогать своей планете и созидать ее вы губитее ее. рожденные врачами стали мясниками вот кто вы. мать родила вас а вы ее убиваете и насилуйте. на кого вы похоже? но не растраевайтесь пришло время отделять овец от казлищь и боюсь человечество почти вымрет после разделения ибо аганцев среди вас можно видить по коментариям. да многие просто не пишут ибоне видят смысла вступать в полемику. я бы тоже не стал. но я изучаю вас. мне вы интересны. эмоции не управляемые реакции сознания некотролируемые мысли. беспорядоченные настроения. вы хаос. как сказал гость из другова мира. вы лотос но и болото топящее его.
angelranon, безусловно и наука и религия не правы. Однако нужно внести кое-какие уточнения. Религия не права кардинально, так как ни один из ее принципов космологии, за редким исключением, не позволяет делать предсказаний. Наука же не права частична. Ее вполне хватает в большинстве ситуаций повседневной жизни, однако нерешенных проблем остается много, говорящих о неполноте теории. А вот почему Вы делаете вывод, что мы не должны существовать - не ясно.
А еще комета обладает богатым внутренним миром, а когда мы не видим, они объединяются в стаи, высаживаются на Земле и строят города!
Иногда Вы пытаетесь приводить факты из "нашей" науки и делаете это со столь грубыми ошибками (вроде разницы между тяготением и гравитацией), что в моем сознании Ваш образ никак не вяжется с инженером и специалистом в области квантовой механики.
У нас, у Землян, есть привычка, или даже нужна, отсекать те теории, которые не работают. Как и большинство того, что Вы пишите. Никто ни на кого не кидается, а приводятся аргументы и ставятся опыты. И если прилетевший зонд будет работать, то он будет подчиняться законам природы, а мы их частично уже знаем.
angelranon, не хочу вступать с вами в полемику относительно вышесказанного вами - ваше право придерживаться такого мнения, за собой же оставлю право придерживаться своего.
Однако позволю себе дать один совет: по возможности включите в круг своих интересов учебник по русскому языку или хотя бы словарь. Ложь пишется с мягким знаком, а карман через "а". Я всё понимаю бывают опечатки и всё такое, но такая безграмотная речь у столь разносторонне развитого человека вызывает как минимум удивление. Да и читать ваши тексты трудно.
"ваши войны все идут от туда" - причин войн достаточно много, среди них как раз религия и собственничество занимают лидирующие позиции.
"но я изучаю вас. мне вы интересны" - это странно. Почти также странно, как "я знаю человека, который насилует женщин на улице Х, но я буду просто наблюдать за ним, он мне интересен". Ты больной до мозга костей.