Перспективная идея - засеять Марс лишайниками и мхами, способными размножаться, развиваться и вырабатывать кислород. То есть нарабатывать атмосферу на Марсе и подготавливать планету к заселению землянами. Но видимо предварительно надо точно убедиться что на Марсе нет самостоятельной жизни.

Обмельчал человек, когда- то лелеяли мечту о выращивании яблонь, а нынче и на лишайники согласны.

Я так думаю, что ферменты в организме лишайников будучи перенесены в экстремальные условия, в шоковом состоянии полноценно развиваться не смогут, ведь для работы ферментов необходим определённый диапазон температур. Существовать возможно и будут, но недолго.

Не совсем правильный пример, но: Медведь шатун зимой опасен не потому, что не хватает пищи, а потому, что зимой ферменты в его пищеварительном тракте не работают.

Не дописал:- И шатун,блин, не может наестся. Вроде всё!

новичОк"у
Во-первых, насчёт Вашего "существовать возможно и будут, но недолго". В статье чёрным по белому написано, что "в так называемом «спящем» состоянии ... лишайники на Земле могут существовать тысячелетиями", и не вижу оснований подвергать это сомнению.
Во-вторых, и это уже умозрительно, возможно или даже вероятно, что естественный отбор сделает своё дело, и со временем выкристаллизуются мхи и лишайники, способные существовать полноценно, а не только выживать хоть в условиях на Марсе. Например, на экваторе, где теплее, или в низких, но освещённых местах, где меньше губительной радиации.

Жизнь на Земле начиналась даже не с лишайников, насколько утверждают учёные.
Стэп бай стэп, ...
Лет так ...... цать, ять, сот мир разделится на две противоборствующие группы: заселять мхи и лишайники на Марсе или нет?

Новичок прав! Они будут в спящем режиме, а из этого следует что развития их по планете не будет! Там где их бросят там и уснут пока либо условия станут как земные либо вообще со временем погибнут. Надо искать глубже. Ведь на Марсе теплее под землей. А вдруг кто-то там уже есть или сохранились со времен когда была вода. Надо копать Марс! 8-)

__, Жить и развиваться или существовать в состоянии близком к консервированному это разные вещи, здесь можно вспомнить споры грибов или тихоходку. Полноценно жить (размножаться и прожигать жизнь) они начинают лишь попав благоприятные условия.
Организмы в процессе эволюции приспосабливаются к переменам не одномоментно, а по прошествии определённого времени.
Если бы у какого- либо вида организмов не было ограничений в условиях существования, у него не было бы и конкурентов, в итоге этот вид расплодившись уничтожил другие виды, что привело бы к гибели и его самого.

новчОк. " в итоге этот вид расплодившись уничтожил другие виды, что привело бы к гибели и его самого."
Не обязательно. В роли "ограничителя" могли бы выступить ресурсы, которые использует вид для обеспечения жизнидеятельности.

DimitriyP,"В роли "ограничителя" могли бы выступить ресурсы,..."
"Если бы у какого- либо вида организмов не было ограничений... "

В диспуте не желательно использовать "мягкие" примеры, факты должны быть антагонистами друг другу.
Хотя спорить лень, не улице буран, купаться не ходил- день напрасно прожит!:-|

Да, кстати, вот он ограничитель- "в итоге этот вид расплодившись уничтожил другие виды, что привело бы к гибели и его самого."!

Уже забыл в каком направлении работали мысли, когда писал этот коммент.

новичОк. В данном случае, когда нет "внешней угрозы" включается механизм внутривидовой конкуренции. Примерно то, о чём ты иписал, если я правильно понял. Единственно, что это, как правило, не приводит к вымиранию вида, а шишь ограничевает его численность на максимально возможном уровне + способствует "внутривидовому расщиплению" и появлению на новых видов на основе единственного первичного.

"... а шишь ограничевает его численность..." - здесь, ессесенно, должно было стоять "лишь", вместо "шишь". Очепятка... Но, получилось оригинально! :)

"Красная планета", фильм такой, в котором предлагалось засеять марс лишайниками, регулярно обстреливая его с земли капсулами...
ЗЫ А если лишайники геномодифицировать??

DimitriyP, Бесконтрольное размножение приводит к облегчению распространения заболеваний, эпидемий,накоплению мутагенов, а если нет конкурентов значит нет и "санитаров". Но с другой стороны накопление мутаций приводит к скачку образования новых видов.

Это как бы теоретические выкладки, гадание, но вот в природе было подобное- зарождение жизни на первом периоде и гибель анаэробов в следствии кислородной катастрофы, и развитие анаэробов на втором . Как говорят "жизнь" в обоих случаях прошла через бутылочное горлышко.В течении трёх млрд не было большого био-разнообразия при достаточно большой биомассе, хотя предтечи трёх царств уже существовали.

Мысли прыгают, звонки- с праздником! не дают сосредоточиться. Блин, и это окошко в котором набираешь комм. мелкое. Текст не вмещается.

Бармолей, При попытке их геномодифицировать, у лишайников вырастут руки и ноги, которыми они будут упираться в края люков при попытке выбросить их за борт. Не жалко? Живое ведь существо.

И развитие АЭРОБОВ во втором. Недоглядел, бывает.

А если, их геномодифицировать до отрастания склизких щУпалец, проще выталкивать будет...

Бармолей, Больше щупалец- больше возможностей зацепиться, а вот выталкиватель рискует поскользнуться и на этот раз уже самому стать аборигеном- сеятелем (жизни).

Как я поняла,НовичОк, ты против насаждения лишайников на Марсе!
Но яблони-то ведь тоже, сразу не посадишь. А я бы хоть , что-нибудь посадила, лишь бы прижились, хуже, чем сейчас на Марсе, ведь не сделаешь. Может потом, этот лишайник переродиться во что-нибудь по-лучше. Надо же с чего-то начинать.

Да-да, закидывает туда лишай, потом на Земле 3-я мировая, проидут тысячелетия, когда человечество снова взглянет на Марс, но будет поздно, мутировавшие Марсиане сами нападут на нас!

сначала надо начинать... с необжитых пустынных районов Земли.;)

p777, Нет, не переживаю я за них, хотя надо вспомнить об этике, а можно ли это делать на чужой планете?
И уж точно не боюсь, что со временем яблони нападут на нас.

А вот alexblak, "дело базарит".Ввести в обычай,традицию во всех культурах засаждать растительностью пустующие территории.

Думаю, даже если бы нашлись на Земле такие растения, которые могли бы не особо напрягаясь "цвести и пахнуть" в суровом Марсианском климате, даже в этом случае терроформирование Марса затянулось бы на много тысяч лет.
Да мы за это время Альфа Центавру освоим и прочую Большую Медведиху! Ну, или перемрём вследствие апокалипсиса.
Опять же, это не решит проблемы разреженной атмосферы... Зато, хотя бы баллоны с воздухом можно будет с собой не возить!

новичОк. " .Ввести в обычай,традицию во всех культурах засаждать растительностью пустующие территории."
А не будет это попранием тех, кто живёт в пустыне. Ящерки там всякие, змеи, насекомцы?...

В конституции о правах ящерок ничего не написано!

Территории пришедшие в запустение по причине техногенной.Есть тому примеры: при Сталине всесоюзные многополосные лесопосадки вдоль дорог,оврагов,посреди земель на которых выращивают различные культуры для защиты от ветровой и водной эрозии летом, и для снегозадержания зимой.
В моих краях это очень актуально!

новичОк. "В конституции о правах ящерок ничего не написано!"
Возможно много миллионов лет назат, кто то так же сказал о динозаврах! :)

Дарвин!У кого ещё фантазии хватило бы?

КарлМаркс его близнец,тот уже над людьми измывался.

Подытожу своим личным мнением в соответствии со своим есдинственным комментарием
(а то занесло уже, до Карла Маркса с его близнецом Марла Карксом добрались):
мир разделился - новичОк против лишайников на Марсе, а DimitriyP за.

Владим. Поправка: лишайники это долго и скучно. Я технократ, поэтому мне ближе - построить на марсе Большую Марсианскую Машину и заселить всё киборгами!

конечно могут осталось только там их посадить людьми

DimitriyP, я вас поддерживаю, жизнь должна равиваться и распространяться.
Киборги это тоже продолжение жизни, техногенное.
Думаю, что в далёком (хотя какое оно далёкое - относительно чего?) будущем будут распространяться некие изделия рук человеческих, не боящихся ни холода, ни радиации, но с умственным "аппаратом", который находится у нас внутри черепушки.
Как бы это прискорбно и оскорбительно не звучало для человеков.

"новичОк против лишайников "
— Да не согласен я.
— С кем? С Дарвиным или с КарлойМарксом?
— С обоими!
(Ша́риков Полигра́ф Полигра́фович )

А вы знаете, что в России нет теперь Лесхоза? А я вот узнала этой весной, когда пыталась найти того,кто отвечает за посадку хвойных деревьев, которым более 30лет и которых сжирали гусеницы. Теперь: ищи хозяина земли- он хозяин деревьев. А какой он хозяин? Нищая сельская администрация денег на защиту лесополос(как ни на что нужное) не имеет.
В 2010году погорели почти все посадки. И каждый год, постепенно догорает то, что чудом отрастает. Машин до фика- южное направление. Окурки,бутылки прямо из окон машин выбрасывают.
Так что ,тут уж не сажайте, дак хоть не уничтожайте ,то что есть. А на Марсе ,без людей, если посадить,глядишь своя красота образуется.
Новичок,"надо вспомнить об этике,а можно ли это делать на чужой планете?"
-Можно!
Мусор разбрасывать нельзя. Топливо с железными бочками разбрасывать -нельзя.
Цветы сажать можно, но они не вырастут. Тогда хоть то,что удержится. И станет планета не красная,а зелёная! Вот.

Итак, начинаем с зелёного лишайника....
Цель - яблони и яблоко на голову....
Надеюсь марсианская администрация не будет против.

"яблоко на голову"
По скольку сила притяжения на Марсе небольшая, там яблоко не "вышибит" гениальную мысльИМХО:)

А так как сила притяжения на Марсе мала, то ничего не будет препятствовать им расти быстрее и больше, примерно с размер футбольного мяча.
Так что, мычикяблоко на голову, эффект гениальности должен быть! ОХМИ.

Владим. "то ничего не будет препятствовать им расти быстрее и больше, примерно с размер футбольного мяча."
Это если только вместе с яблонями туда Мичурина заслать. Тот, помнится, тоже полез на берёзу за яблоками, а его арбузами то и завалило!
А так, генотип не позволит.

не я за геномодификация какого нибудь земного мха или лишая, и запузыривать его на марс... а была там жизнь не была, уже колонисты на археологических раскопках марсианских курганов пусть выясняют

сможе ли человек выжить в скафандре на марсе вот в чем вопрос

kepler2013
А как вы считаете сможет ли человек в скафандре выжить на орбите Земли.

"А как вы считаете сможет ли человек в скафандре выжить на орбите Земли" Смочь то он сможет весь вопрос сколько!На орбите часов 8-9, а на Марсе 2 года надо суметь.Кто умеет задерживать дыхание на 2 года?

Жить или не жить? Вот в чём вопрос.
Всего лишь по прошествии двух,трёх часов.
..................................
Ведь смерть есть только сон - не боле,
И если знать, что с этим сном
Придет конец врожденным мукам,
Как не стремиться нам к нему,
Покончить с жизнью... и заснуть...
Заснуть и сны, быть может, видеть,
Вот преткновенье... Сны какие
Нас в вечном сне тревожить будут,

Из размышлений Гамлета- лететь на Марс? Или не лететь?
Забить на всё?!

человек спокойно может жить на поверхности марса в низинах.спокойно

Спокойно.

Но недолго.

Упакойно.

"человек спокойно может жить на поверхности марса" Вопрос на засыпку (но думаю он останется без ответа)-дышать он чем будет?Углекислотой? Кислорода то на Марсе нээма!

Вот ключевое "спокойно", очевидно не совсем понято.
Мы все суетливые, бегаем, страдаем от того, что баллы минусуют, бабло американское считаем, комплексуя об отсутствии своего, а спокойно это по другому.
Например йог, вот он спокоен: никуда не бежит, сидит себе на одном месте в расцветшей позе, почти не ест, почти голый, почти не разговаривает. Бабло ни своё ни чужое не нужно, в космос постоянно летает, стоит только ему закрыть глаза. Машина, в том числе марсоход, ему не нужны, газеты не читает, клавы у него нет, он даже не знает как на ней работать.
Спокойствие полное. Он даже почти не дышит, атмосфера Марса как раз для него: из 1/100 её плотности он вытянет 2-3 молекулы кислорода и ему хватит на денёк. Даже если вдруг возле него появится неожиданно живой кусок глины из ни откуда, его это не удивит, он даже не обратит на это внимание, не то что эти за тримиллононять земель взбударажились, раскомментировались, раскудахкались от какого куска грязи. Подумаешь какой то камешек-кулак - йог спокоен, он продолжает спокойничать, он не столкнётся с куском метеорита, даже если тот в него попадёт. Когда спокоен, то всё в тебе растворяется, и от попавшего метеорита даже куска глины не останется на "закуску" мимо шляющегося марсолаза. Йог не превратится в дымящуюсся воронку, он будет лишь спокойно всё созерцать, слегка покачивая головой: ну и суетливые вы все, в том числе и метеориты!
Так что настоящий человек, а это конечно же йог, "спокойно может жить на поверхности Марса, в низинах спокойно".
Видите как важно слово "спокойно". аж 2 раза написано. И ещё в низинах Марса - туда всякие блохи, то есть марсоплуты, ну которые плутают, сами не зная зачем они там,... не пойдут. Всё низкое - это для йога, там всегда застой и тишина полная.
Все люди играют в игры. А Спокойствие - это когда всё становится по настоящему: иначе на Марсе не выживешь, а для йога самая благоприятная среда обитания.
Спасыба Нейтринчик-kepler2013 за такую ценную информацию. С вашего позволения я слегка её приоткрыл, расшифровал
Надеюсь вы не против?

Упустил главное дополнить: Спокойный Йог любит сидеть на лишайнике, вместо коврика :).

Я почему-то считал,что ёгам на гвоздях комфортнее- экстремофилы своего рода.Битое стекло,горящие угли да побольше-поприятнее так сказать!

Владим, я пока читала твой комет о йоге,успокоилась и чуть не уснула. Прям медитация какая-то. Всё бы ничего, но ведь холодно там,а я не люблю ,когда холодно, хоть и спокойно.
На углях -горячо. ну да, слышу,слышу : тебе не угодишь.

Шутки шутками но вопрос то был задан серьезно.И ответить надо так же.
Может человек в скафандре находиться на Марсе долгое время без особых проблем.Естественно пока хватит воздуха.

SlRom, ну воздуха надолго не хватит, даже если телегу с собой возить за собой с баллонами. Но поидее протянет.
К тому времени, как человек будет на марсе ходить в скафандре они уже будут более совершенными и тогда точно да.

p777, мне угождать не надо.
Есть два здравых варианта - либо отображать действительность так, как вы её видите, либо "отключить себя, своё мнение" и следовать за кем то, быть созвучным.
Всё остальное, промежуточное, вредно для здоровья (психического, да и не только).
На счёт холода, кто ж его любит, чукчи, эскимосы? Саммые хладостойкие даже не они, кстати. Самые, для которых +12 норма - это тибетцы, у них даже организм по другому устроен.
Ну йог, вы знает, они же техники всякие придумали, например разжигание всепоглащающего вселенского огня - туммо. Это примерно так, раздеваетесь догола, накидываете поверх влажную простынку и сушите её своим внутренним огнем. И так 6 раз за ночь.
Вот почему йогу дубак на Марсе не страшен - разоженный вселенский огонь согреет.
Спокойно так, я бы добавил.
p777, почитайте Дэвид Неел, эта фрацуженка даже руки научилась согревать за 3 года путишествия по Тибету.

"Естественно пока хватит воздуха."
А если воздуха ну уж слишком много? Пока весь не передыщит что ли?
Ему за это время захочется физиологически и психологически ещё чего ни будь, не скромно могу сослаться на себя :).
Ведь я же не йог.

Владим, вот что за мной не водится, так это "угождать".
Иметь своё мнение- это запросто, но выслушать другого обязательно. Согласиться- не согласиться, это дело разума, но не упрямства. "НЕ сомнивается только дурак"- кажется это сказал ГЁте.
Отключить себя и отключить своё мнение по- моему разные вещи.
" Хвалу и клевету приемли равнодушно и не оспаривай глупца"-А.С Пушкин. С дураком можно и отключить мнение своё.
Т.Е не спорить.Иногда очень, очень хочется отключить себя. Кроме, как на природе, далеко, далеко от машин и людей ,не получается.
А быть созвучным с кем- то,иногда, ну это много выпить надо.

Да,забыла , самое главное . Владим, ты не понял,не угодишь, я сказала себе, но вслух.

"...но вслух."?
Своё мнение со множеством цитат классиков...
"Отключить себя и отключить своё мнение по- моему разные вещи."
По-вашему ... мнению? Вашему ли?
"С дураком можно и отключить мнение своё."
С дураком каждый дурак сможет, а вот с умным то, слабо?
Ведь может показаться вам, что вы глупее его, а это эго не позволит, однако.
"А быть созвучным с кем- то,иногда, ну это много выпить надо."
Чтобы быть созвучным (не в пьяном запое, т.е. "сейчас запою...") с другим, надо быть пьяным богом и стремлением к истине, а не алкоголем опоенным.
"Иногда очень, очень хочется отключить себя. "
Только ли иногда? Или когда устанете и сил нет? Вот люди и отключаются за стаканом.
Люди в нашей стране дурно воспитаны в религшиозном смысле, в их головы с детства вкладываются псевдорелигиозные идеи, и уводят от самых важных и сущностных вопросов и смыслов их существа. А потом имеем то, что имеем: "Так хочется отключится, но не могу!"
Почему не можете, не спрашивали сами себя?
Нахрена, спрашивается включались тогда, не если не можете выключиться?
Ответ простой: ывас кто-то включил помимо вашей воли, а сами не можете уже выключиться.
Вот поэтому и православят всех, несчастных до доски гробовой.
Ну дальше не буду, а то опять на меня злиться будете за "своё-чужое" православие :).
Удачи вам в отключке на астроньюс, здесь возможно иногда это.

Владим, не боись ,злиться не буду.
"Почему не можете(отключиться), не спрашивали себя?"
Вспомнила учителя по анатомии Ник.Ник,: " Не может человек выйти на 40 град. мороз и сказать: "Вот я сейчас попотею!"
Человек на 50% живёт подсознанием. Для кого-то это хорошо. Для кого-то плохо.
Я не поняла причём православие? Это к тому, что включил меня кто-то помимо моей воли? Поднимите руки, кого включили по его воле.
Ну, к классикам я прибегаю, по-скольку так точно и коротко своё мнение не выскажу.И только, если моё мнение такое же.До сих пор не считала это дурным тоном. Пора задуматься?
"Удачи вам в отключке на астроньюс" С вами отключишься,все свободные минутки около этого ящика:)
И последнее- перешёл на ВЫ, значит.....

p777,"перешёл на ВЫ, значит.....".

Ага! Выкает направо и налево.8-)

А разве я здесь тыкал?

По "его" воле не включают,
По своей воле выключают чужое включение, и один из миллионов, может сам себя включить по собственной воле. Но это из разряда базовых различий религий запада и восточных... Хотя западных религий как таковых нет - они все с востока "пришли".
По "своей" воле включается человек после "наработок" с прошлых жизней, Но всякие христианства, иудаизмы не имеют в своём арсенале рейнкарнации...

"По "своей" воле включается человек после "наработок" с прошлых жизней, Но всякие христианства, иудаизмы не имеют в своём арсенале рейнкарнации." Мда жалко вас-загадили мозги всякой восточной пакостью? А смысл Православия вы себе представляете? Тогда зачем хаять? реинкарнацию выдумали для запудривания мозгов.Не надо на этом сайте такие темы затрагивать!Есть другие сайты -там и проповедуйте свои бредни здесь не стоит!!!

Птуф, ну зачем ты так? Нам сложно уже мозги запудрить- большенькие мы уже. А мнения здесь интересны всякие. Атеисты мы "глубокие" в большей массе своей. Мне думается верующему легче жить, но помирать и он не торопиться, это я тоже заметила. Йоги,буддисты это ,по-моему, люди получившие особое воспитание, серьёзные тренировки тела и духа,на которые не каждый человек способен. И главное,всё сделано по обоюдному желанию учителя и ученика. Они есть и мало кому мешают, не то что реакционно настроенная молодежь.
Мне-то кажется, что Владим уж точно ни к какой религии не "принадлежит".

Тань во первых я не атеист(да и такого понятия как атеист в чистом виде не существует-каждый во что нибудь верит! одни в то что ОН есть, другие что нет, атеисты же особая "порода" людей они активные богоборцы, а для того чтобы бороться нужно верить в то с чем борешься!Сама подумай ну нет БОГА с чем тогда бороться?Живи спокойно так нет они целенаправлено и остервенело оскверняли всё церковное)Ты права-верующим жить проще(проверено на себе).Йоги и буддисты это не физические тренировки-это в первую очередь религия изменяющая(И губящая) душу человека-поэтому её пропаганда суть вред!Это астрономический сайт и любую религиозную пропаганду (а он именно этим занимался) считаю здесь неуместной-для этого есть куча тематических сайтов!!!Заходи и общайся с единомышленниками! Разве я не прав?А "запудрить мозги" человеку при определённой подготовке адептов можно в любом возрасте (лично знал людей которым так загадили мозги что невозможно было нормально разговаривать)

Если бы они смогли там выжить, то наверняка они там присутствовали бы.

ptuf, вы когда нибудь смотрели на себя со стороны?
Обратите внимание, сколько у вас оценок, и они сплошь негативные. Ваш последний пост выстроен по принципу: "Этого не знаю, потому и хаю". Потому что если бы вы знали тех кого хаяте, то вы бы такое, не писали мнение "запудренного сознания". Вам явно запудрили мозги, коли вы так грубо безо всякой терпимости и к чужому мнению, обвиняете других в загубливании душ. И это опасно, это несёт раздор между людьми. Это в конце концов не по православному, на худой конец.
Вы сами из себя представляете то, что пишете, это же элементарный закон психологии.

789456, лишайники может быть и выжили, но скорее всего они на глубине, под поверхностью в каких то ращелинах. Хотя шанс и не такой уж и большой, как я думаю.

Владим пост был адресован не вам. поэтому не сотит лезть туда куда не приглашали!

А нас сюда на астроньюс никто не приглашал, мы сами тут появились.
Да я и не лезу, лишь наблюдаю "со стороны".
Предложил вам тоже, понаблюдать со стороны, очень даже полезно, говорят учёные.