Что за шипы? Какой состав/структура?

Этой картинкой комментировалась новость почти месяц назад, про озеро, про возможную микробную жизнь в этом, конкретном озере и на Марсе в целом там есть, а про шипы не нашёл, что сие означает?

Конспирация, однако!!! Ни названия источника, ни описания... Почему шип"Ы"? А чтоб никто не догадался! :)

Хм! Михаил, я вот подумал тут... Что за новость упоминали с этой картинкой? Может в той новости имеется хоть какая-нибудь косвенная ссылка, на источник инфы, ну или этой фотографии? Если так... То... Раскопать источник "шипов" можно попробовать!

Все сводится к новостям 2013г. Там везде эта фотка. Иже с ней "сульфаты и сульфиды" и размышления о "жизни" на Марсе. О шипах - ни слова.

Исследования марсианских осадочных пород длятся уже более 20 лет... Интересно с помощью чего велись эти исследования 20 лет назад???

Крестиком на картинке обозначен насыпной курган над местом захоронения предпоследнего марсианина. Возраст кургана оценивается в 0.3 миллиарда лет -- наши предки только-только вылезли из океана на приливные отмели спасаясь от хищников и учились дышать воздухом :-)
А красноватый цвет поверхности Марса объясняется просто: они (марсиане) добыли и извлекли наверх всё железо из недр, окислы этого железа от бывших конструкций и разнёс ветер, покрыв горы и равнины равномерным слоем 8-)

"Несмотря на проведение специалистами огромного количества исследований марсианских пород и фотографий, ученые не могут дать конкретного ответа, была ли жизнь ранее на планете Марс."
Итак до бесконечности, как белка в колесе: учёные всё больше и больше изучают Марс, что то очередное "в(л)ажное" находят, а жизни всё нет и нет. Ну более точнее будет сказать, что перманентно её эту жизнь не находят, но признаки её существования постоянно всплывают тут и там. И эти факты призн(р)аков жизни всё увеличиваются и увеличиваются, а жизнь на Марсе всё ускользает и ускользает от землян. Какой то порочный и бесконечный круг.
У меня уже складывается впечатление, что здесь есть всемирный жиздно-марсонский заговор в среде учёных. И уже не стоит надеяться, что появится некий МарсЭйнштейн, который бы открыл и доказал, что жизнь на Марсе есть с математическими формулами и вещественными доказательствами. А если такой вдруг и пояаится, то внутренний жиздно-марсонский круг его быстренько разоблачит и высмяет.
А остальное человекчество и впредь будет мучатся бесконечно, находясь в подвешенном состоянии: "А есть ли жизнь на Марсе?" Или её нет?
Во всём конечно же виноват жиздно-марсонский заговор. И выскажу свою гипотезу, что в этом участвует старейшие представители древнейшей цивилизации с красной планеты. Почему бы и нет? А иначе чего было бы морочить бесконечно голову всем про эту жизнь на Марсе.
Так что ищите учёные свои шипы, которые образуются во влажной среде Марса. И в очередной раз марсянскую воду - про неё вообще молчу, уж столько раз неё несчастную на Марсе находили. Сколько про неё писали, анализировали. Хоть бы одного червяка, микроба или бактерию нашли бы в ней, так нет же. Впрочем как и самой воды в жидком состоянии. Ни ручейка, ни лужицы на Марсе не обнаружено. Одни шипы да горные породы с органическими веществами, благоприятствующие для жизни на Марсе.
Так что ждём очередных, бесконечных новостей о признаках жизни на Марсе без доказательств. И конечно же научных подоПрозрений без нахождения самой жизни на Марсе.
Марсэнштейны пока отдыхают, а мы мучаемся, читая новости заговорщиков.

Марсоходу повезло.Шипы-это из глубин,возможно от самого ядра.Древний слой вверху.

А что если вся компания планет Земной группы в период
их образования была ближе к Солнцу? Но в зоне жизни был
только Марс. Последнее, вроде бы, в какой-то степени доказано.
Постепенно каменистые планеты отдалялись от Солнца, и Марс
вышел из зоны жизни наружу, на холод. Земля же в неё вошла,
и "оживилась". Может и с Марса, но давно. Может быть такое?

Гришин_С_Г, сильно сумневаюсь. С чего бы планетам отдаляться от Солнышка? За счет какой движущей силы? Логичнее, приближение планет к Солнышку, чем отдаление.

Сквайр, всё верно, планеты могут мигрировать на более дальние орбиты, Солнце-то на месте не стоит и планеты вынуждены за Солнцем подтягиваться, в своём движении планеты описывают спираль, которая в идеале должна расширяться, поэтому и возможно такое "убегание".

Ну, это бабушка надвое сказала. Я в своем мнении, исхожу из того что, со временем скорость планет и др. объектов, замедляется (вращение Земли замедляется, факт), следовательно уменьшается 2я космическая для удержания объекта на гелиоцентрической орбите. Следствие, падение объекта к Солнышку, вследствии солнышкина гравитации. По-вашим, рассуждениям, если все с точностью до наоборот, тогда следует, что планеты - это грубо говоря "выкидыши" солнечные (плазма, вещество, со временем превратившиеся в планеты, астеры и пр.), Допустим, ранее, к примеру Земля, была ближе к Солнцу. Тогда, она являла бы собой просто обугленный камень. Ну не было бы никаких окиянов, атмоферы, как Меркурий была бы. Ну и самый главный вопрос - что должно ускорять планеты, что они разлетаются от Солнца? Еще, если предположить, что скорости разлета, остались еще со времен образования СС в пылевом облаке, то тогда, очевидно, что ващпе(!) ничего не смогло бы образоваться, пыль просто разлетелась в окр. пространстве на начальной стадии. Вот мое видение. Насчет, движения СС, имхо она движется как одно целое в косм. пространстве, т.е, скорость движения и Солнца и его спутников в окр. косм. пространстве одинакова, иначе такая бы абракадабра произошла... Представьте, часть тел СС "потерялись" бы, некоторая часть столкнулись, некоторые упали б на Солнце, в общем ХАОС!

Фильм "Карнавальная ночь" вышел, кажется, в 1956году. Докладчик с портфелём, артист Филлипов уже тогда со сцены говорил: "Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе-науке это неизвестно" Озвучен вопрос 60лет назад....всего-то!

p77732, вот, с того времени этот вопрос жизни или нежизни на Марсе для советскорассейского человека стал сакральным, просто мифическим. И мы жить спокойно не думая о нём не можем, так уж повелось.
С разоблачением жиздно-марсонского заговора марсучёные тут же решат этот вопрос про марсожизнь :).
А какая нибудь Масяня превратится в Марсяню и все будут счастливы, хотя станет немного грустно. Ведь на один вопрос станет меньше, утеряем некую сакральность и даже смысл жизни на Земле. Жизнь на Марсе может повлиять на жизнь на Земле!
Но тогда на горизонте возникнет другой вопрос: "А есть ли жизнь в(на) Европе?" С учётом рускорасейскосовдеповского менталитета, этот вопрос будет двойным: то есть в(на) двух объектах сразу.
И мы снова заживём по новой, то есть по старой схеме жизневр(оп)ейского заговора, имхо!

Сквайр, не стоит забывать, что Солнце постоянно "худеет", а значит и ослабевает гравитация. В утешение стоит заметить, что миграция планет процесс очень длительный по времени, не год и не два, это сотни миллионов лет. Напомню также , пока планета не захвачена приливными силами и вращается вокруг оси гораздо быстрее чем вокруг звезды, причём вращается по ходу вращения по орбите, планете падение на звезду не грозит.
А воопче-то Татьяна права, ещё лектор из "Карнавальной ночи" озвучил вопрос о наличии жизни на Марсе, ответа (твёрдого) нет досих пор. Вон уже сколько внесолнечных планет обнаружили, а про нашего соседа знаем не многим более, чем про те планеты, абидна да.

Михаил, потери Солнцем массы вследствие выброса вещества, по сравнению с самой массой Солнца - ничтожны. Это как потеря океаном воды, вследствие испарения.

Так я же говорю многие сотни миллионов лет. К примеру, планета находится от материнской звезды на средней орбите 100 млн км, за год (оборот вокруг своей звезды) расстояние до звезды увеличивается на 1 м, вопрс: сколько должно пройти лет, чтобы планета отдалилась на миллион километров? Ответ: 1 млрд годов! А теперь следующий вопрос: а как вы думаете, 100 млн км и 101 млн км это большая разница?
Я думаю, что разницы никакой, но формально планета отдалилась!

То, что я допустил выше, может и ошибочно, но имеет глубокие
корни. А чтобы не морочиться здесь дальше по этому вопросу
сообщаю, что Земля сейчас уходит от Солнца на 15 см в год.
Как раньше было и как после будет - никто не знает.
А ещё, на будущее, хорошо бы различать вращение и обращение, тогда легче тексты будет понимать.

Это откуда такие данные про 15 см? Луна на мм уходит, а тут Земля на 15 см...

Да 15 см -в год - это круто!. С удалении Луны на 3.8 см в год также существует психолого-познавательная проблема.Дядя из Америки, который с помощью лазера и установленного на Луне уголкового отражателя пытается вот уже 40 лет убедить что это верно. Только ему невдомёк, что существуют суперлуние, деформация земной коры ежесуточно 30-70 см ежедневно. Измерения относительны и не могут быть абсолютными по определению. А до Солнца так вообще невозможно что либо определить Даже траектория движения Луны не может быть описана математикой, как бы не пытались учёные.

Интереснейшая тема, но ничего про неё не знаю.
Удаляются или приближаются, вот в чём вопрос!
Ничего не слышал про удаление на 15 см от солнца, но про 3,8 см удаления от Земли знаю.
Но вопрос к VPavlov20, а как измерили деформацию земной коры ежесуточно в 30-70 см(уж какова точность то!), если Дядя из Амэрики с помощью уголкового отражателя пытается вот уже 40 лет убедить а сомнения всё есть и есть?
Ну и про 15 см от Солнца было интересно узнать поподробнее?

Впрочем если набрать "Четыре «если бы» в движении Земли и планет", то можно узнать с какой скоростью удрала бы Земля или плюхнулась на солнце, если бы...?

Inoletyanin4, "Но вопрос к VPavlov20, а как измерили деформацию земной коры ежесуточно в 30-70 см(уж какова точность то!)"- (с)
Точно не знаю, но существует гравиметрическая съёмка при помощи отряда спутников на околоземной орбите, дающих высотные отметки при пролёте над определённой территорией за продолжительный промежуток времени можно набрать достаточную статистику. GPS - навигация, надеюсь, что-то ещё. Специалисты, думаю, раскроют тему.

Хоть 15 см, хоть 1м в год. Неубедительно. Среднее расстояние от Солнышка до Земли 150 льёнов км. Возраст Земли около 4.5 лярдов годов. Вопрос, учитывая скорость разбегания планет 15 см или 1 м (не важно) где находилась Земля хотя бы лярд лет назад? Теперь догадываетесь, что я имел ввиду? И что она представляла собой на таком расстоянии от Солнца? И это только лярд годов назад, а если 3 или 4?

Сквайр, считай сам 15 см/год*1 млрд лет= 150 000 км, всего!
Если считать скорость удаления от Солнца постоянной, то с момента формирования Земли, как полноценной планеты, радиус орбиты увеличился не более чем на 1%, за это же время Солнце прибавляло в мощности излучения, как раз вследствии потери массы, поскольку чем меньше масса тем быстрее потери на излучение. Так что тепла от Солнца Земле сейчас достаётся значительно больше, чем 4 млрд лет назад, большая часть излучения экранируется магнитосферой и атмосферой. Если "убегание" Земли продолжиться теми же темпами, то через млрд лет, по расчётам учёных, Солнце увеличит свою яркость на 10% и средняя температура на Земле повысится, не смотря на увеличение радиуса земной орбиты, вот такой казалось бы "парадокс". Парниковый эффект ипрочее в расчёт не берём, считаем условия на Земле за этот "лярд" лет не изменяются, так сказать сохраняется "статус кво".

Ошибочка - не 150 000, а 150 000 000 - 1 а.е.

П.с. за лярд лет при движении 0,15 м/год

Извиняюсь, все верно, попутал, не перевел метры в км.

Но, тогда получается, что Марс никогда и не находился в "зоне жизни" - среднее расстояние от Солнца 227,99 млн. км, и какие-то несколько мильёнов +/- к/от нынешней его орбиты, за все лярды лет - роли не играют. Стало быть, опять теория кочевания жизни от планеты к планете внутри СС, опять и снова не состоятельна.

Это если исходить из нынешнего положения дел в СС, а как оно было на самом деле, остаётся только гадать, да строить расчёты, как оно могло быть. Тут , чуть ранее про блуждающую звезду новость была, а что если в давние-давние времена, лет так мильярд назад или более, случилось нечто подобное. Пролетела впритирку к СС какая-то "масса" да и взбаламутила всё, переместив планеты с привычных орбит на нынешние, или, как у Павлова, в его книге, чем не вариант? Сценариев придумать можно уйму, а какой из них верный? Получается, что результат нам известен, а ход решения задачи у каждого свой и кто прав непонятно, что не говори, нужна "машина времени", без неё ну никак.

Согласен, нафантазировать, можно что угодно. Только ответов это не даст. Стараюсь исходить из расчетов и логики, насколько это возможно. А так - получается гипотеза, построенная из гипотез, и всяких а может, а вдруг... Как говорится, если б у бабушки, кое-что имелось... :)

dilettant, во-первых: факт, что Шумеры из одной точки одновременно видели северное и южное небо - ответ в расшифровке их глиняных табличек и смены координат. Во-вторых: допотопные цари Аккада жили как мы, но время измеряли в шарах - Сатурн над головой. Устроить проверку - вполне реальная задача. Главное - захотеть.

Цари Аккада
Алулим 8 шаров (28 800 лет) XXX век до н. э. или ранее
Аллалгар 10 шаров (36 000 лет)
Эн-Менлуана 12 шаров (43 200 лет)
Эн-Менгалана 8 шаров (28 800 лет)
Думузи «пастух»10 шаров (36 000 лет)
Если 1 шар - 3600 не лет, а дней, то загадки быстро исчезают.

Валентин Борисович, меня смущает летоисчисление "сатурианских шумеров", Сатурн ведь у них над головой был всё время, как тогда в "шарах" измерять? Нет, тут должно быть другое объяснение, если "ваша" протоЗемля была захвачена приливными силами Сатурна, там должен был быть световой режим как в Питере в разгар белых ночей, да и со сменой времён года должны быть проблемы. И про уровень радиации на околосатурианской орбите забывать не стоит, хотя если быть честным, то об уровне радиации в Вашем сценарии - большое белое пятно, утвердительно на этот вопрос ответить невозможно, по крайней мере ни мне ни Вам, тут должны спецы объяснить. Про гравитационный манёвр и отрыв, а также про захват Луны и прибытие Земли на нынешнюю орбиту я уже писал, нужны строгие расчёты по небесной баллистике о возможности такого сценария, у меня знаний маловато.

dilettant, "Сатурн ведь у них над головой был всё время, как тогда в "шарах" измерять?" -(с) Только в шарах и получается - т.к. это естественная и единственная периодическая единица измерения. Протоземля была всегда повёрнута одной стороной к Сатурну, делала один оборот за 24 часа - там был приобретён её вращательный момент и ориентация магнитного поля. Сатурн родил протоземлю и остальные спутники при схлопывании плазменного жгута, затем сепарация вещества небулы и вылетевшие из центра зародыши спутников аккрецировали на себя остатки диска небулы.
На рисунке видно, что протоземля попадала каждый дентнь в тень Сатурна (затмевалась). Мощное магнитное поле закрывало т радиации, а при полёте к Солнцу, атмосфера и собственное магнитное поле защищали, как и теперь. Атмосфера защищает больше, чем магн. поле -последнее открытие амер. учёных Отрыв от Сатурна был единственно возможен в день весеннего равноденствия. когда Солнце, Юпитер, находясь в плоскости экватора, резонансно взаимодействовали с метатвёрдым ядром Сатурна. Результат - у единственной планеты мощное кольцо (остальные не в счёт - мелочь) и "пупок" на Южном полюсе. Всё остальное совсем легко объяснят баллистики, надеюсь. Главное -- таблички шумеров прочитать и сменить систему координат. Центр - в Сатурне. Противоречий-то нет. Просто внимательнее перечитайте. или поговорим? Всё сомнения развею.

Михаил, а Вы думали - один раз бегло прочитали и всё усвоили?)))

Вот читать бегло не стал специально, и сомнения свои высказываю только в соответствии со своими познаниями. Я сам жажду ответы на свои вопросы, но, извините, теперь уже не от Вас. Вашу точку зрения я не отрицаю, но принять безоговорочно тоже не могу, нужны дополнительные знания для продолжения дискуссии, коих у Вас нет, в чём Вы сами честно признались в своей книге.
С уважением, Михаил.

"Атмосфера защищает больше, чем магн. поле -последнее открытие амер. учёных " Бред, чтоб атмосфера защищала на уровне радиационных поясов она должна быть сопоставима с атмосферой газового гиганта, того же Юпитера, ну или Урана. И то не факт. А теперь давайте учтем, давление при такой толщине и плотности атмосферы. Какое оно будет на поверхности? Венера, просто планета земной группы - давление на поверхности около 90 земных атмосфер. А про газовые гиганты с их толщинами атмосфер и так все очевидно, как и с температурой, той же Венеры. У Марса, по сравнению с Землей магнитное поле ничтожно - атмосферы почти нет, "Марс имеет очень слабое магнитное поле (по сравнению с земным), и в результате солнечный ветер постепенно «сдувает» атмосферу в космос." А вы говорите магнитное поле - ничто.

Михаил, да я и не настаиваю. Зато я вскрыл главное несоответствие в продолжительности жизни допотопных царей Аккада - теперь они стали иметь естественную продолжительность жизни:
Алулим 8 шаров (не 28 800 лет), а 78 лет
Аллалгар 10 шаров (не 36 000 лет), 100 лет
Эн-Менлуана 12 шаров (не 43 200 лет), а 120 лет
Ведь над головой был Сатурн на полнеба, который за 24 часа изменял фазы от растущего до полного и обратно день переходил в ночь. Здесь родилось и нами используется понятие- "шар" -смена дня на ночь. "Шар" был продолжительностью 3600 земных суток. Это главная руководящая особенность в моей гипотезе. Если её красота не видна - значит я написал книгу "в стол".

Сквайр426:Но, тогда получается, что Марс никогда и не находился в "зоне жизни" - Я тоже так думаю.что он ещё будет в зоне жизни.

Правильно, elena49, когда солнце начнёт раздуваться, поджаренные землетяне побегут спасаться на Марс. Вот тогда он точно попадёт в зону златовласки.
Но через 100 лет на Марсе зацветут яблони. По крайней мере, какую нибудь плесень так назовут: например марсъяблоневая плесень марсэнштейна.

Во, не по теме, кто то щёлкнул по моему могуществу - было 4, а стало 3 возле моего ника. Подозреваю, что это сделал какой то милитарист, ведь я недавно их назвал как захребетниками.
Смешные такие, я сам сколько времени отбыл в милитаризне, и прекрасно понимаю всё это.
Будьте мужественны признать это психологически, милитаристы. А то в танках, самолётах да сидя в штабах с умным видом, вы мягко говоря мало чего приносите обществу, а потребляете слишком много по сравнению с обычным гражданским населением, которые вы якобы защищаете. Польза от единиц, а пасутся тысячи захребетников. А чуть ситуация пахнущая "жареным" возникнет, так тут же летят генералы со своих должностей и всякие полковники иже с ними.
Помните об этом - вы получаете ресурсы от общества за то, чтобы не слететь при первом же ветерке. Не заплывайте жиром.

Inoletyanin, Дружище, ты не один (во Вселенной Астроньюса) такой! :) У меня вчера с обоих анкет, после дисскуссии поснимали. А сегодня на основной кто-то добрый добавил. Теперь все идеально - состою из одних семерок. :)

Sqwair7775, гы, уже не идеальный вы. Кто то ещё над вами пошутил и минусанул пару баллов вашего могущества. Осталось 5, но всё равно вы могущественнее меня, ведь я имею всего 3 шага до небытья.
Да, 3 подлые нажатия кнопки минусюками, и я ухожу в аут, в молчаливый космический анабиоз, гы.

Inoletyanin, да пущай! Прогресс (меня то есть) не остановить! :)

Катастрофа была и произошла она на памяти человечества.
Вот доказательства - во-первых: факт, что Шумеры из одной точки одновременно видели северное и южное небо.
Во-вторых: допотопные Цари Аккада имели странно продолжительную жизнь (лично меня это очень смущает – официальную науку, по всей видимости, - нет). По логике допотопные цари Аккада должны бы иметь продолжительность жизни, соизмеримую с нашей или чуть более длинную, но не на порядки же! Заметьте, они свою жизнь измеряли в ШАРАХ. Если протоземлю разместить рядом с Сатурном, то Сатурн был у них на полнеба над головой. Смена дня и ночи происходила за 24 часа. Земля была повёрнута к Сатурну всегда одной стороной, как большинство спутников в СС, да и под углом к эклиптике - 26,73° - наклон оси Сатурна. У Земли он равен – 23,5° (очень близко!)
Заметьте:
Алулим жил 8 шаров (28 800 лет) XXX век до н. э. или ранее
Аллалгар жил 10 шаров (36 000 лет)
Эн-Менлуана жил 12 шаров (43 200 лет)
Если 1 шар - это 3600 не лет, а дней, то загадки быстро исчезают. Сатурн над головой был попеременно освещённым шаром. Других единиц измерения времени рядом не было.
Только в шарах и получается - т.к. это естественная и единственная периодическая единица измерения. Протоземля была всегда повёрнута одной стороной к Сатурну, делала один оборот за 24 часа - там был приобретён её вращательный момент и ориентация магнитного поля. Теперь они стали иметь естественную продолжительность жизни:
Алулим 8 шаров (не 28 800 лет), а 78 лет
Аллалгар 10 шаров (не 36 000 лет), а 100 лет
Эн-Менлуана 12 шаров (не 43 200 лет), а 120 лет
Ведь над головой был Сатурн на полнеба, который за 24 часа изменял фазы от растущего до полного и обратно день переходил в ночь. Здесь родилось и нами используется понятие- "шар". Видно, что протоземля попадала каждый день в тень Сатурна (затмевалась). "Шар" был принят продолжительностью - 3600 земных суток. Это главная руководящая особенность в моей гипотезе.
Сатурн родил протоземлю и остальные спутники при схлопывании плазменного жгута, затем сепарация вещества небулы и вылетевшие из центра зародыши спутников аккрецировали на себя остатки диска небулы. Тот же механизм и у лежащего на боку Урана – другое логичное объяснение ориентации орбит его спутников даже не может родиться.
Мощное магнитное поле закрывало от радиации, а при полёте к Солнцу, атмосфера и собственное магнитное поле защищали, как и теперь. Атмосфера защищает больше, чем магнитное поле -последнее открытие американских учёных Если мне возразят, что это не так, тогда почему ищут жизнь на Марсе, где магнитного поля почти нет? Марс его потерял, тогда каков механизм его образования?
Отрыв от Сатурна был единственно возможен в день весеннего равноденствия, когда Солнце, Юпитер, находясь в плоскости экватора, резонансно взаимодействовали с метатвёрдым ядром Сатурна. (для полного понимания процесса делаю анимацию). Результат - у единственной планеты мощное молодое кольцо (остальные не в счёт - мелочь) и "пупок" на Южном полюсе. Всё оставшиеся непонятки, надеюсь, довольно легко объяснят баллистики. Главное - таблички шумеров прочитать и сменить систему координат. Центр планетарной системы, отражённой в расчётах глиняных табличек, необходимо поместить внутрь Сатурна, и более точная допотопная астрономия Шумеров станет понятна и объяснима. Так, что читайте мои гипотезы и продолжайте мои исследования на более высоком уровне, подключайте специалистов, получайте премии.