Чё то я не понял: они чего открыли то? Наличие Хиггсовых бозонов в сверхпроводнике? Дык я и безо всяких экспериментов знал что их там есть! Стоило ли огород городить?

И вот этот "режим хиггса" - это, я извиняюсь, что за оно? Ё-моё, зачем вообще писать статью, которая ничего не объясняет. Ограничились бы заголовком толку было бы столько же...

Немного не по теме, но всё же: У этих "деятелей" Бозон Хиггса даёт массу всем частицам или "всем", кроме "Тёмной материи"?
Или существует какой-нибудь супергипотетический "Тёмный бозон тёмного Хиггса"? Если нет, то пусть и ищут "ТМ" на БАКе.
p.s. С этого момента словосочетание "тёмная материя" я буду брать в кавычки, потому как достали уже с этими фантазиями.
В предыдущей статье вообще "ТМ" видите ли, динозавров убила. Тьфу.

Reject666. Да вроде бы Хиггс своими бозонами всем подряд массы отсыпал. Что обычной материи, что тёмной. По всему видать щедрый был мужик.
С другой стороны Тёмная Материя тоже вполне себе обычная. Просто взаимодействовать ни с кем не хочет, но массу то имеет. Кстати, тогда уж правильнее было бы назвать её Инертная материя или как то так.
А с баком вряд ли выйдет её найти: датчики её не заригистрируют, она ж не взаимодействует ни с чем. Если только косвенно, по изменению массы. Так этого добра и так нашли в масштабах галактик и всея Вселеной, что до сих пор не знают чего с ней делать.

У "тёмной материи" гонору выше крыши, нос от всех воротит она видите-ли из дворян, раньше всех из фундамента́льных взаимодействий, частиц-ли откололась.

DimitriyP, Бозон Хиггса тоже какбы особо не взаимодействует, разница между Бозоном Хиггса и "ТМ" в том, что для первого существовал научная (подчеркиваю) колличественная теория, это подразумевает частицы, которые можно зарегистрировать на БАКе, при распаде и т.д.
А насчет "ТМ" есть только: "Галактики вращаюЦа нИправильнА" и всё.
Будет точная теория, будут результаты. Нет теории - > появляются всякого рода домыслы, про динозавров и прочая ахинея.

И вообще ИМХО Бозон Хиггса и есть "ТМ", зацените вброс ))

Reject666. Не-е, вряд ли... Бозон Хиггса он что есть - так, мелюзга субатомная. И весь его смысл заключается в придании массы другим элементарным частицам. Да и то, в процессе взаимодействия с ними.
А "Хиггс" взаимодействующий с самим собой... это как то... онанизмом отдаёт... А физика наука строгая, и такими глупостями не занимается. Поэтому ТМ никак не могёт состоять из бозонов Хиггса!

По-моему объяснение достойное Корлевского Общества Британских Учёных! =)

Dimitriy И чем она вполне себе обычная ? Вот Вы правильно пишите что физика наука строгая, но в случае с ТМ в эту науку пробрался элемент веры, что настораживает. Далеко для аналогии ходить не надо: просто Бог не хочет чтобы его видели - просто ТМ взаимодействовать ни с кем не хочет, без Бога ничего не существовало бы - без ТМ звезды разлетелись бы из галактики.. Такое впечатление, что доказать существование ТМ дело больше формальное. Но ведь ответ на вопрос о недостатке массы у галактик, может скрываться и в наших несовершенных знаниях о природе пространства и гравитации в не меньшей степени чем предположение о наличии ТМ.

Dafh, "Но ведь ответ на вопрос о недостатке массы у галактик, может скрываться и в наших несовершенных знаниях о природе пространства и гравитации в не меньшей степени чем предположение о наличии ТМ", абсолютно в дырочку!
Все теории-расчёты шиты белыми нитками, то тут, то там предлагают что-то принять на веру, как допущение и тому подобное. Ясен пень, как выражаются некоторые собеседники, что расчёты не будут соответствовать наблюдениям!
ТМ можно называть на манер крошки Енота - тот, который сидит в пруду.

DimitriyP, кстати говоря, если Бозон Хиггса даёт массу ВСЕМ частицам (ну, кроме безмассовых), то он-таки даёт массу и себе самому. И масса эта немаленькая.
Из Вики: масса БХ: 125.6±0,5 ГэВ/с2, для сравнения масса электрона: 0,5 МэВ/с2.

p.s. Только представьте себе. Ничего нет, затем появляется частица, а тут как тут появляется работник Межвселенской таможни Бозон Хиггса: а иди сюда, ты кто такой? Электрон? На тебе 0,5 МэВ. Т-кварк? Получи и распишись 173 ГэВ ))))) И т.д.

"...а тут как тут появляется работник Межвселенской таможни Бозон Хиггса: а иди сюда, ты кто такой? Электрон? .."
Его пора уже переименовывать в Барон Хиггса. А чтобы было и вашим, и нашим - то в Барзон.
В общем этот Борзой Хиггса чего там раздаёт, это как? Или воспринимать его подачки через квантонутую призму миравоприятия.

Reject666. Не-е, он же не заряды раздаёт, а массу. Тут скорее подойдёт иллюстрация типа мартышек из старого Советского мультфильма "Осторожно обезьянки!"

Идёт себе частица, вся из себя такая элементарная, а тут на неё бозоны толпой набИгают - кто на бошку усядется, кто за ногу ухватится, кто на плечах висит - и е-едут на ней, сами не знают куда...
Соответственно, чем частица толще, тем больше бозонов на ней уместится, тем тяжелее она станет...

DimitriyP, ахахаха, "набИгают", так вот кто оказывается грабит кОрОваны )))

Гм, непонятка. Если масса Борзона 125ГаВ, а электрона 0,5 Мув, то как он отковыривает от себя эти 0.5л и кем после этого становится? Или он состоит из тысяч маленьких бозончиков?

dilettant "ТМ можно называть на манер крошки Енота - тот, который сидит в пруду", это уж в точку конечно.

Ну, вот....я снова наблюдаю фальсификацию открытий. Итак, по теории Хиггса существует некая частица ОДНА, которая отвечает за массу. В итоге экспериментов получилось не одна частица бога, а целых три. Причем все три частицы отличались по своим параметрам от теоритической частицы. Однако никакого скандала не состоялось по поводу затраченных денег на этот эксперимент, т.к. недолго раздумывая, Хиггсу решили таки дать премию нобеля за открытие. Ну, подумаешь теория не совпала с практикой...ничего страшного...деньги то уже потрачены. А значит надо подогнать теорию под данные. Сказано сделано. Выбрали одну частицу из трех и сказали: все ОК. Частица бога существует. А остальные назовем как-ть по-другому и ладушки. И вроде бы все забыли про казус, и вроде бы все согласились с бозонон Хиггса. Но те, кто внимательно следил за открытием - не забыли и знают про эту грандиозную аферу. И после такого фокуса, вообще начинаешь сомневаться во всех фундаментальных науках. :-(

riddler. "В итоге экспериментов получилось не одна частица бога, а целых три. Причем все три частицы отличались по своим параметрам от теоритической частицы"

Что-то вы путаете. В процессе исследований действительно было несколько кандидатов на роль бозона Хиггса, однако в процессе дальнейших исследований они постепенно отсеивались, пока не осталась одна частица, полностью вписывающаяся в теоретические предположения.
То есть в данном случае не теорию подгоняли под практику, а вовсе наоборот: практические исследования полностью подтвердили теоретические выкладки.

Так что напрасно вы волнуетесь, деньги были потрачены не зря.

Dimitriy, "однако в процессе дальнейших исследований они постепенно отсеивались, пока не осталась одна частица, полностью вписывающаяся в теоретические предположения."
Каких исследований? Можете подробнее описать?

riddler. Ну, совсем подробно сейчас не осилю, но общий смысл примерно такой: поиски бозона чем-то напоминали решение японского кроссворда. Определялись границы где он точно может быть, а где его точно быть не может (в пределах какой энергии, массы ect. ) И вот, каждый, кто по этой теме работал постепенно отсеивал некий диапазон энергий, в частицы в которых точно не могут являться бозоном Хиггса, а являются каки-то другим бозоном (благо их много).
Кто на установках элементарные частицы сталкивал, кто за реликтовым излучением смотрел, кто полученные данные обсчитывал... В итоге были "отмечены" пяток частиц, одна из которых могла оказаться искомым бозоном Хиггса.
Ну, и потом, в результате экспериментов диапазон энергий, в котором эта частица может существовать сузился настолько, что "нано-физики" смогли ткнуть в виновника торжества пальцем, и сказать - это ОН!
На самом деле они его году в 12-м, что ли, открыли, но сомневались, и потому уточняли точно ОН, или всё-таки прикидывается.
Как то так...

А сам Хиггс заявил по поводу результатов эксперимента, что мол мы зарегестрировали частицу (бозон), но чья у него фамилия мы не знаем. Это говорит о том лишь, что направление исследований было выбрано верно, но результаты эксперимента не так однозначны.

Нда... так вот в продолжении ваших же высказываний... после того, как они решили кроссворд японский - они и обнаружили три разных бозона. Сейчас это замыливается и забывается под прессингом множества других высказываний про бозон...ну вот хотя бы как эта новость "ни о чем". Я оооочень внимательно слежу за процессом - поверьте. Помимо источников СМИ у меня еще есть другие источники - так сказать внутренние... + конференции. Поэтому я волнуюсь не просто так и обоснованно. Те, кто в теме, они тоже в недоумении, следя как у всех старательно стирают историческую хронологию событий тупыми вбросами о бозоне.

А и то верно, уже не одну приманку заглотили, и бозон в этом числе не единственный.
Помните наказ царя из "Про Федота-стрельца...":
"А изволь ты мне добыть, то, чего не может быть!"
И ведь Федот добыл! А чем некоторые современные "учёные" хуже того Федота?

"А изволь ты мне добыть, то, чего не может быть!"
"после того, как они решили кроссворд японский - они и обнаружили три разных бозона. "
А добыли не один, а целых три, вот потому зависли в тупике умы. Но чтоб теорию нам не ломать, Хиггса, старика не огорчать, оставим лишь мы одного, чтоб гладко, сладко и стандартно, о!

Статья какая-то мутная, насколько я понял сверхпроводник может в определенных условиях представлять модель бозона Хигса, ну как была новость что с помощью лазеров моделировали черные дыры

riddler. Ну хорошо, допустим коллаборация учёных, искавших бозон подтасовала факты и выдала желаемое за действительное. Вопрос - зачем?

Работают они всё равно "за казённый счёт", стало быть те кто вкладывал деньги в эти исследования предполагали что эти исследования могут кончится ничем. Более того, это фундаментальная наука, прибыль с неё обычно бывает в лучшем случае спустя десятилетия. Значит, выделившие бюджет внутренне с ним попрощались.

Учёные "растащили деньги", и предоставили результат, абы было что предоставить? Не логично. Результат (находка бозона Хиггса) означает что вопрос закрыт, бозон нашли и больше денег на его поиски не дадут. Кто ж, в таком случае, будет убивать курицу, несущую золотые яйца?

Да и коллаборация, это насколько я понимаю не только те, кто работал непосредственно на БАКе. Там много лабораторий и учёных принимало участие, со всех концов Земли и бюджеты у них были разные, из разных источников.

Результат ради результата? С целью заявить какие мы крутые? Возможно, но маловероятно. Слишком много народу вокруг крутилось. А слава на всех не делится. Где гарантия, что те, кто вчера с тобой работал, но не попал на пьедестал, не спихнут тебя оттуда опубликовав данные о фальсификации? Слишком сложно, да и "гешефт" уж больно абстрактный.
Премию то всё равно только Хиггсу дали. Не уверен что он будет ей делиться с открывателями бозона имени себя.

Какие ещё варианты? Поиски "Мирового Правительства", масонов, ЦРУ, ect.? Ну, кроме очевидной абсурдности... А смысл? В элементарных частицах понимают, чтоб заметить подвох, менее 1% населения земли. Ещё сколько-то процентов слышали, что Хигсов бозон это частица. Ну, может, ещё что он отвечает за массу. Но 99% людей - на это хвост положить.

Какой тогда смысл фальсифицировать?

Не то чтоб я ставил под сомнение чьи бы то ни было доводы - благо сам узнаю об этих вещах из СМИ да "вики" - но, если допускать что вы правы, то хотелось бы понять логику "преступника". Виктимология от науки, так сказать...

Решили всё таки бозон один, выслушав все мнения. Фальсифицировать зачем, в этом нет сомнения? Значит правильно решили, что Хиггсу дали Нобеля, и не допустим мы врагам сделать его Шнобелем.

Теории заговоров будут всегда популярны - ибо людям скучно, а тут перед глазами настоящий детектив мирового масштаба!
У меня друг есть - он вообще в альтернативную историю верит - со всякими титанами и инопланетянами построившими пирамиды. Слушать без слез невозможно ))

pashgun. Счастливый человек, ваш друг - всегда точно знает кто виноват, что делать и как всё было на самом деле. Завидую... =)