Тайны всех"пятен"постепенно раскрываются.Ура!

Угу. Самая малость осталась - понять что именно лежит между телескопом и изучаемым куском неба. Может им просто телескоп лишний раз тряпочкой протереть лень?

А на самом деле это может быть ни что иное, как сигнал "братьев по разуму". Поясню: как лучше всего заявит всему вселенскому сообществу о том что мы, дескать, есть? Радиосигнал - не дальнобойный и его надо поймать, отделить от шума, декодировать... не катит, короче. Всякие зонды а-ля "вояджер" - это ваще курьёз. Он до альфы Цетавра лететь будет столько, что мы к тому времени от скуку помрём. Есть и более экзотические способы, но всё это, откровенно говоря, лажа.
"Надпись" должна быть А) хорошо видна отовсюду. Б) сразу бросаться в глаза и В) говориь об уровне развития цивилации её создавшей и накладывать ограничения на уровень развития того кто сможет её прочитать (контакт с неандертальцем - оно нам надо?)
Исходя из этих вводных имеем одно изящное решение, отвечающее всем требованиям сразу - надо сделать во вселенной нечто такое, чего сама природа создать не смогла бы. Создать гигантскую холодную область в реликтовом излучении - как раз таки одно из таких решений. Смотрим мы на небо, видим этот кусок пустоты, понимаем что согласно теории образовария Вселенной сам он возникнуть не мог, и приходим к выводу что значит его кто-то создал! Ну, то есть это сигнал!
Более того многие явления в космосе, не укладывающиеся в общепринятые теории могут означать не то, что теории не верны, а то что кто-то, там далеко-далеко говорит нам - "мы есть!".

Так что когда в следующий раз прочтёте новость, о том что наблюдения учёных опять поставили под сомнению теорию чего-нибудь, потому что наблюдаемое никак в неё не укладывается, не спешите костерить почтенных учёных мужей, возможно это просто кто-то "помахал нам издалека".

Я шота не понял, как андромеда оказалась в миллиардах с.л от луны? Ведь ето ближайшая галактика. Шо за странный масштаб карты?

<А на самом деле это может быть ни что иное, как сигнал "братьев по разуму".> Таки разумный сигнал согласно логике должен иметь какую нибудь форму (не абстрактного пятна, а что то оформленное). Помню читал когда то один рассказ. там космонавт путешествуя через пылевую туманность нашёл способ заставить пыль светится и решил послать сигнал и сделал он рисунок (гигантское фото). Видя в телескоп фото человека сразу понятно "они есть", а пятно запросто может иметь естественное происхождение.

dimitpij. По поводу того, что сигнал должен иметь какую-нибудь форму - так это смотря о чём сигналить. Ежели например "Дурак - сам дурак" сообщениями обмениваться, то, таки, да. А вот если просто чтобы привлечь внимание - то вовсе даже не обязательно. Много ли формы в сигнальном костре, который разожгут потерпевшие кораблекрушение на берегу необитаемого острова? А внимание привлекает.
Опять же, чтоб осмысленными посланиями обмениваться, неплохо бы понять для начала в какую сторону их слать то? И вот тут "сигнальный костёр" в виде "неправильного" пятна или "не так" взорвавшейся звезды может помочь.
Ну и про то что это может быть просто явлением природы - в том то и суть, что не может. Вся суть такого "сигнала" в создании чего-то (или в разрушении; или в "неправильном функционировании") что прода сама создать не сможет. Просто по законам природы. Ну, не знаю, это как посреди зимы в чистом поле до голой земли расчистить квадрат от снега 100х100 метров. Снег да снег кругом, и вдруг опа! Квадрат чистой земли. В природе такого не бывает - значит кто-то руками сделал. Зачем - это уже другой вопрос, тут суть важна.

<Ну, не знаю, это как посреди зимы в чистом поле до голой земли расчистить квадрат от снега 100х100 метров.> Ага у тебя таки геометрическая фигура. А будь просто голое пятно можно предположить что в этом месте снег выдуло или там ключ какой подземный или ещё чего! Таки кто сказал что "в природе такого не может быть". Ежели теория БВ не может это объяснить ещё не значит что явление "искусственное". Это говорит скорее о недостатках самой теории и слабости наших знаний. Свет в ночи чаще всего просто свет. Силуэт гигантской летучей мыши в небе- таки Бэтмэт в гости пожаловал!Если уж и подавать сигнал так чтобы сомнений не возникало!

dimitpij. Квадрат - это я так, просто для примера. На самом деле в этом месте и нач нает работать механизм отсеивания "недоразвитых" цивилизаций. Потому что Вселенная существует по неким законам. И законы эти одинаковы во всех её частях (по крайней мере так сяитается). Соответственно, предполагается, что цивилизация стоящая на более низком уровне развития не сможет идентиф цировать сигнал как искуственный, и примет его за явление природы. Цивилизация же постигшая науку, и докопавшаяся до основ мироздания легко отличит где поработала природа, а где руки/щупальца/псевдоподии других цивилизаций.
Возвращаясь к тому же квадрату без снега в чистом поле: если есть возможность отсеять все природные факторы его появления - установить геологические характеристики почвы под этим местом, направление ветров и их силу, структуру снега, то в конце концов останется только один вывод - бесснежный участок - суть творение человеческих рук.
В космических масштабах всё то же самое, просто на настоящий момент мы не достаточно постигли законы природы и космоса, чтобы отличить где теории врут, в где пришельцы ручки свои шаловливые приложили.

Мораль: надо учиться, а тот так и будем молнию считать просто электрическими разрядами в атмосфере, а не копьём более развитого в сравнении с нами существа!

dimitpij.поверь,это сигнал разумной цивилизации,судя по твоей фотографии вы неандерталец так и будете в своей пещере сидеть и думать что вы одни во вселенной

Эдакая пустыня Сахара в масштабах наблюдаемой вселенной. Самый большой войд из наблюдаемых.

Дим с моралью полностью согласен-обязательно надо! А про пример так и я с Бэтманом тоже как пример. Всё же я надеюсь что "Они" ежели высокоразвитые то должны всё же к вопросу подойти более творчески, а не на уровне "Космических Малевичей", вон даже Шарик Матроскину на печке и то "Фигвамы" рисовал.

э андромеда к нам летит

"Холодное пятно указывает на крупнейшую структуру Вселенной"
Это не пятно, это тень от крупнейшей структуры Вселенной.

Андромеда-таки вам ни за что не поверю! Да и по "фотографии" судить довольно наивно однака. Вон мой тёзка -здоровый зелёный гоблин. А ещё повыше ваще оживший первый космонавт. Внешность обманчива!Да и сижу я в зелёном кресле(какой пещер понимаешь-на дворе начало 21 века, все пещеры заняты уже давно! В них одни спелеологи живут)

"э андромеда к нам летит" Шо уже? Погоди немного-хоть пещере подмету.

ага,значит вы всё таки думаете что мы одни во вселенной?

<ага,значит вы всё таки думаете что мы одни во вселенной> Вы не знаю, а я такой точно один (остальные вымерли около 40 тышь лет назад)

))))))))))

dimitpij. А это уже зависит от того, с кем они о том о сём потолковать надумают: ежели с себе подобными "небожителями", так и не оличим мы их сигналов от хаОса космического, покуда их уровня развитя не достигнем.
Но, если повезёт, то может решат они пообщаться с "младшими" братьями по разуму, и сделав скидочку на нашу сущеглупость, нарисуют на космосе из звёзд-гигантов здоровенную такую стрелку-указатель, а под ней ещё и адрес подпишут на трёх языках. Ну, или на худой конец, сакраментальное Е-равно-Эм-Цэ-Квадрат выведут, поверх формулы Пифагоровых штанов и Жы-Шы пиши с буквой "И". Чтоб даже у наших, Земных астрономов сомнений не осталось.

ну а если серьёзно,какие предположения что ЭТО?

andromeda82. Так там же в статье Русским по белому написано - сие есть ни что иное, как какая-то тёмная фигня, расположенная между наблюдателем и наблюдаемым участком реликтового излучения. Вероятно какое-нибуд газопылевое облако, холодное, как сердце красавицы, заслонило наблюдаемый кусок неба. Или ещё что-нибудь в том же роде.

Ну, или ещё как вариант - кто-то открыл Вселенский Холодильник положил туданесколько галактик, чоб не испортились - а мы всё это видим.

Почти ничего нет содержательного. Нашли пятно бОльшее,
чем другие. И что? "Там что-то есть, но может там чего-то нет"?
Маловато. Хоть бы температуру пятна оценили, раз утверждают,
что оно холодное?...
И ещё. Раз диаметр 1.8 на расстоянии 3, то это пятно должно "наблюдаться" в конусе почти 74 градуса. Картинке это не соответствует. Соответствует ли это натуре?

Вообще-то связь между температурой излучения, которое было рождено за 13 миллиардов световых лет от нас и меньшей концентрацией материи на расстоянии двух миллиардов световых лет от нас (и одиннадцати миллиардов световых лет между объектами) весьма сомнительна.
Да и само "холодное" пятно холоднее окружения на сотые доли процента.

Pardonne, не 74, а 62 градуса, но сути дела это не меняет.

так это ж учёные изучают,а мы,простые обыватели,можем и пофантазировать(в пределах разумного),вдруг кто-то из нас прав,так и истина откроется ))))

многие открытия ,кстати,так и были "сделаны" (почему в кавычках догадайтесь)

Это магнитный пузырёк,плавающий в общем магнитном поле.То есть,структура,магнитное поле которой не контактирует с общим магнитным фоном.Создать могли такое магнитное поле галактики,находящиеся внутри,в которых возможно.преобладание материи с такими свойствами.

Елена, у меня ломается мозг, когда вас читаю. Честно.

Очевидно эта аномалия, холодное пятно, образовалась в момент БВ, ведь судя по картинке, вон какое "красное пятно", даже "сыпь" такая сверху есть, и гораздо большая по размеру. Так что ничего удивительного в этом холодном пятне нет.

Blust."...что ничего удивительного в этом холодном пятне нет"

Так то оно так, да только вот ведь какая штука получается: отчего это именно в этом месте на таком огромном пространстве так мало всего находится? В то время как по соседству довольно "людно", здесь - огромная холодная пустыня. Какова причина, вот в чём вопрос.

Пы.Сы.: что-то не верится мне в объект расположенный между наблюдателем и этой областью. На "рамблере" наткнулся на эту же статью в разделе "технологии" - там чуть более полно про это написано и чуть более по-русски. И

ivan80. "Тайны всех пятен" в данном случае принудительно закрываются, а не открываются. Согласно данным ("окончательно обработанным", как было тогда заявлено), представленным коллаборацией Planck весной 13-го года, космический микроволновой фон оказался не однородным (как это следовало из теории Большого взрыва), а пятнистым, с участками более холодными и более нагретыми. Особенно выделялось вот это пятно, о котором речь, но не только оно. Чтобы согласовать наблюдения с теорией, данные Планка подвергли как минимум двум повторным статистическим обработкам. Этим общепринятым сейчас приёмом удалось "причесать" карту, но это пятно не поддалось и по-прежнему выделяется. Вот и приходится привлекать новые сущности - пустоты во вселенной рядом (космологически) с нами.
Кстати, данные Planck повторяют, с бОльшим разрешением, более ранние данные WMAP; но почему то астрономы навели телескопы на это пятно только сейчас.

Новость, урезана малость. "Реликтовое холодное пятно открыли в 2004 году при помощи обсерватории WISE. Затем телескоп Plank подтвердил эти наблюдения. Ученые выдвигали различные объяснения явлению. В частности, они полагали, что Сверхпустота Эридана может быть гигантской черной дырой или проявлением взаимодействия Вселенной с другими мирами."
"В этой области Вселенной температура микроволнового излучения на 70 микрокельвинов меньше, чем в окружающем пространстве, где она равна 2,7 кельвина."
Ну о ТЭ, конечно не забываем - "...холодное пятно представляет собой огромный войд — область пространства, где почти нет звезд и галактик, и темной энергии ничто не мешает замедлять расширение этого участка Вселенной."

Blust лови + и поаккуратней

ivan80 тоже

Други мои, похоже на сайте снова завелась крыска! Кто-то откровенно минусит народ за просто так.
Уважаемая крыска, не будете ли вы столь любезны оказать нам малую услугу, и явив на свет божий свой унылый лик, поведать - нахрена вы это делаете?

Инопланетянин вообще -10. Что за растение?

myrzik. Ага, я тоже подметил. Может на тему Путина и темы Россеи в мире в одной из прошлых новостей народ поср&$#@ся, вот и сводят друг с дружкой счёты - типа стенка на стенку? Я то почти сразу бросил посты там читать - не люблю политику разводить, но, кто нибудь в курсе, чем там всё закончилось? А то аж 80 постов накропали, на радость трлллям - шутка ли! Могли и какшками друг друга закидать - а теперь вот счёты сводят. В таком случае, судя по последствиям это какая-то долбаная "война".
По мне - так глупо. Всё равно никто никому ничего не докажет, каждый при своём останется, стоит ли тогда начинать?
Не-е, нафиг-нафиг. Только космос, только звёзды, только ракеты. И да поможет мне ТМ и ТЭ ныне и пристно и вовеки веков. Аминь!

DimitriyP , да какая разница вообще -1 или +1. Лично мне вообще это погоды не строит. Да и потом это скорее всего из за политики.
Вполне возможно что мы во вселенной одни. И вместо того чтобы сделать все для того что бы выжить мы делаем все что бы убить себя.

Ptuf, это не дарта Войдера отминусил по самое немогу? Так просто, любопытно.

Гришин_С_Г. Новости этого сайта нельзя воспринимать со всей серьезностью. Зачастую бывает полный бред. Уже 100 раз убедился.
Для более точной инфы лучще смотреть в википедии

yupiter. Да мне собсснно хвост положить на рейтинг. Но тут вот в чём беда: когда такие темы начинаются, человека, особенно какого-нибудь новичка с низким рейтингом могут одним кликом увести в минус, после чего он не может постить посты и его приходится всей толпой вытаскивать обратно. Ввиду того что + можно ставить лишь один раз, он тратится на глупости, вместо того чтобы поберечь его и ссочь вытащить товарища после того, например, как его отмодерасят за какую-нибудь выложенную контрабандой кошерную ссылку или "неправильное" слово. Всякое бывает.

Старожилам с рейтингом за 10+ боятся то особо нечего, а вот новички и "юродивые" (кто ссылки кладёт вопреки правилам) страдают. Посему я ярый противник минусения оппонентов даже когда они меня люто бесят. За всё то время, что я на этом сайте обретаюсь, воспользовался этим правом лишь дважды, за что по сей день заедаем совестью.

Короче, други, давайте жить дружно. Мы ж не политики чтоб гадости друг другу делать.

myrzik, Инолетянин был -20, спасаем по-тихому. И да, стопудов за политику, все комменты красные в новости с понтретом Путина.

А-а, ну тогда значит не крыска. То ж неплохо. Подрались и разбежались. Бывает...

Сигналы-несигналы, а может "они" просто штору задёрнули, чтобы от остальной Вселенной отгородиться, устали жить у всех навиду, камерности захотелось.

а как лайкнуть понравившейся комен? я тут тоже простой обыватель,чтобы было приятно всем. если что я за Вояджер,пусть хоть кинет последний сигнал

и ещё вопрос,был такой аппарат "Пионер"? типа Вояджера?

Я вчера загуглил "мультивселенная", так одна картинка была: 2 "мыльных пузыря" разных вселенных связаны "пуповиной". Может, данная пустота как у Высоцкого: "" ...бермудский многогранник незакрытый пуп Земли"?)
Может та, другая вселенная, втянула галактики себе как воронка в ванне?

Flibustier51, этих "а может..." напридумано выше крыши как на бытовом уровне, так и на математическом "на кончике пера" :-) от мульти-пульти вселенных и супер цивилизаций до путешествий по времени через чёрные дыры. Ну нам-то, диалетантам, простительно, но когда серьёзный учёный излагает подобные вещи, а журналисты доводят до публики: вот завтра покоряем нашу вселенную, а послезавтра и все остальные, аж уши вянут :-(
Надо относиться к подобным публикациям с изрядной долей скептицизма, а не принимать за истину в последней инстанции, ей (истиной) владеет только Папа Римский и никто более :-)

"Самое известное определение истины было высказано Аристотелем и сформулировано Исааком Израильтянином; от Авиценны оно было воспринято Фомой Аквинским и всей схоластической философией. Это определение гласит, что истина есть conformitas seu adaequatio intentionalis intellectus cum re (интенциональное согласие интеллекта с реальной вещью или соответствие ей)." © Википедия.
Папа Римский нервно курит!

"Надо относиться к подобным публикациям с изрядной долей скептицизма, а не принимать за истину в последней инстанции"(С) Leonid3
Скептицизм(в том числе к своим собственным предположениям) это как раз мой способ восприятия информации)))
"Скептицизм – это единственная идеология, которая не отрицает правоты других идеологий. Никакое другое учение не является столь же терпимым к другим идеям, как скептицизм. Сомнение как сущность скептицизма означает, что нельзя однозначно соглашаться с каким-либо суждением, но при этом нельзя и однозначно его отвергать. То, во что верят люди, вполне может оказаться истиной, хотя и нельзя исключить, что они ошибаются. Следует специально оговорить, что скептицизм не утверждает невозможности найти окончательную истину: она лишь пока не найдена, и надо искать ее. На сегодня пока еще ни одно из выдвинутых человечеством учений не соответствует требованиям, предъявляемым к истине. Более того, эти требования столь высоки, что нынешний уровень развития познания и познавательных средств человека не позволяет рассчитывать, что истина обнаружится в ближайшее время."(С)
"ей (истиной) владеет только Папа Римский и никто более :-)"(С) Leonid3
Тут я не соглашусь) Среди нас, посетителей данного сайта, сомневающихся во всем, все же есть один(элемент Множества) кто владеет знанием истины и безвоздмездно делиться ею с непросветленными)

Флибустьер, имя, брат, ибо и я хочу уверовать!
"Скептик говорит, что знание требует уверенности. Но как он может об этом знать? Об этом пишут Теодор Шик и Льюис Вон: «Если скептики не уверены, что знание требует уверенности, они не могут знать, что это так». Это даёт серьёзное основание сомневаться в утверждении, что знание требует уверенности. Согласно законам логики, опираясь на это высказывание, можно сомневаться в скептицизме и оспорить скептицизм в целом. Однако реальность не состоит исключительно из законов логики[4] (в которой существуют неразрешимые парадоксы, сводящие все вышесказанное на нет), поэтому к подобной критике необходимо относиться осторожно. (Пример: абсолютных скептиков не бывает, поэтому совсем необязательно, что скептик будет сомневаться в очевидных вещах). Кроме того, даже в пределах формальной логики, применение скептицизма (как сомнения) к самому скептицизму не опровергает его, а лишь оставляет его истинность либо ложность открытым вопросом. Сами критики скептицизма и релятивизма признают «радикальный скептицизм» Юма логически неопровержимым." © Википедия
Когда я смогу сказать так же, как в приведённой цитате? Внутри себя, в мозгу, понимаю , понимаю то, что цитирую, научиться бы выражать свои мысли так же ясно и лаконично!

Вот за что я люблю народ на AstroNews, так это за то, что открыв в очередной раз новость никогда не знаешь о чём говорят люди: пррчём часто к новости диалоги имеют весьма опосредованное отношение.
Вот и сейчас - начали с холодной пустоты, свернули на тему межзвёздной коммуникации, переползли на межличностные отношения, мораль и нарвственность, а теперь вот - филфак отдыхает!

Пы.Сы.: это не критика, если кто не понял, напротив, я восхищён и пребываю в некоторой ажитации!

<Ptuf, это не дарта Войдера отминусил по самое немогу? Так просто, любопытно.> Ну вот как какая то гадость так сразу птуф виноват! Не "не виноватая я". За раз -20 тока админы влупить могут (Вы таки сильно преувеличиваете мою вредность и возможности) хотя на галактионовича я зуб конечно имел. Он за политику поплатился- довыступался красноречивый! Кстати "срачь в выходные был- сам же знаешь по выходным меня не бывает. Да и не люблю я политические диспуты.

Да верю, верю... Так просто поинтересовался, для общего развития.

"Флибустьер, имя, брат, ибо и я хочу уверовать!"
Это Дзен с соседней ветки)
"Когда я смогу сказать так же, как в приведённой цитате?"
Мы наверно скоро все будем так говорить)

"Сомнения меня не обманули!"

Вот до чего может холодное пятно довести...
Однако, про скептицизм. По - моему, с предметной точки зрения, он не может быть истинным или ложным, так как не имеет собственного содержания. По этой же причине, с точки зрения логики, истинность его не вызывает сомнения.

А, так вот где вся антиматерия после БВ.
Или может кто с боргами немного поцапался

Цивилизация, способная растолкать галактики по объему в миллиарды кубических световых лет, думаю должна владеть технологией быстрого перемещения в пространстве и способна дотянуть свои щупальца исключительно до всех братьев по разуму во вселенной напрямую, а не посылая двусмысленные художественные сигналы.
Давно попадалась статья насчет хорошего способа межгалактической связи. Для этого нужно модулировать излучение пульсара, окружив его какой-нибудь заслонкой. И получается тот же радиосигнал, только мега-мощный, его уже можно заметить даже в далеких галактиках. Только чтобы такое сотворить нужно дорасти до цивилизации 3-го типа )) И не факт что какой-нибудь примитивный ученый на земле не выдумает теорию, объясняющую все естественными причинами

Примитивный - типа Эйнштейна? Более продвинутый вряд ли сумеет.