Это серьёзный аргумент, солнце на 25% тусклее, нежели сегодня. Но кто эту его тусклость доказал?
Вообще, все эти учёные по отношению к Марсу делятся на две категории: пессимисты (холодный и ледяной в прошлом Марс). и оптимисты (тёплый и влажный в проршлом Марс).
Вопрос за вами: вы кто, оптимист. или пессимист?

Когда Солнце начнёт разбухать, Марс станет вполне тёплым для нормалной жизни. Останется лишь закачать туда побольше атмосферы.

Я,почему-то всегда думала.что Марс был холодным.Даже холоднее.чем сейчас.потому что,как я думаю,он успел переместится на несколько витков спирали ближе к земной орбите.

Миграция планет в молодой СС вполне понятна. Пока там всё утряслось с нашими гигантами. Но был Марс ниже или выше 3-4 млд. лет назад,кто его знает. В то время Марс мог всё ещё иметь очень горячие недра и плотную атмосферу, вполне парниково-эффектную. Так что скорее всего на какой-то временной промежуток он мог иметь вполне тёплый,по земным стандартам, климат.

Последний рубль я поставил бы, всё же, на тёплый Марс.
Вообще же самого главного нет: какими сценариями обусловлены температуры +10С и -48С?

Мне кажется температурные данные слишком приближённые. В те стародавние времена даже орбита Марса скорей всего была эксцентричней. Так что о точных темпермтурных прогнозах трудно даже мечтать.

Когда Венера ещё была Звездой,Марс находился примерно где находимся мы сейчас.И наши предки жили именно на этой прекрасной планете.Но циклический процесс внес свои коррективы,то есть то что было на поверхности планеты почти до базальтового слоя ураганами ветрами при уменьшенном гравитации унес в космос.Я не умею как Asvertyk писать стихи но есть стишок с неизвестным автором.
Тринадцать тысяч лет назад,
Живя в четвертом измеренье,
Он повернулся и сказал:
--Ждет нас большое потрясенье,
Исчезнем мы с лица Земли.
На смену нам идут арийцы.
Ах, если б только мы смогли
Успеть им показать таблицы -
Пластины с мудростью своей.
Ошибок чтобы меньше было.
Нам до конца осталось дней
Немного, судя по Светилу.
Планеты тоже говорят,
Что наше время на исходе,
А "дикие" народы "спят",
Они еще "дитя природы".
Возьмем немного дочерей
С мужьями, что идут на смену.
Обучим мудрости своей
И выстроим для них дольмены.
Научим праною дышать,
В самадхи долго находиться.
Тела поможем "обнулять",
Чтоб с Высшим Я воссоединиться.
Наговорившись с Духом всласть,
Они в свой мир "переместятся".
И, как жрецы, там примут власть,
Чтоб в эволюции подняться.
Там по другому будет все
Энергии совсем другие,
О нас забудут, обо всем...
И заживут в своей стихии.
Там "одичавших" большинство
Решат, что наши пирамиды
И Сфинкс - их это божество.
(что миллион ему - не видно).
Понять не смогут много лет,
Что функций много у менгиров,
Что главное в них - СВЕТ,
Который правит в плотном мире.
Через тринадцать тысяч лет
Придет к ним осознанье "сетки",
Что в "поле" человек "одет",
Что Стоунхендж - строенье КЛЕТКИ.
Они поймут почти что ВСЕ
И вспомнят нас при " ПЕРЕХОДЕ"...
В часах осыпался песок.
Готовтесь, время на исходе....

Опа! Свежачок. Сначала Венера была звездой!
Записал. Качественно!
А Земля была звездой? А nazar?
Только не отползайте в кусты - ответьте, не сложно же.

Опа! Свежачок.(с)Petr,Вы не внимательно читайте мои посты,я вчера писал как Земля проходит от стадии ЧД до планеты.Там я писал что Земля тоже проходил стадию Солнца.Все три внутренние планеты и не совсем погасшие спутники внешних планет тоже когда-то проходили цикл Звезды(Солнце).Центр СС это как инкубатор появится в центре новая Звезда через несколько тысяч лет превратится в планету и перемещается на следующую орбиту и снова и снова этот цикл будет повторятся бесконечно.Вы по моему умеете создать компьютерную программу вот попробуйте по этой схеме она должна работать.

"..компьютерную программу вот попробуйте по этой схеме она должна работать.
Попробовал, мысленно, комп заурчал, запроцессорил и завис. Пришлось контральтделитнуть его. После чего выдал мне, что он такие программы не вычисляет, так как его процессор аж съезжает от вентилятора. Ну в общем пишет что он не квантовый комп, не квантонутый так сказать, чтобы просчитывать подобные теории.

Могу сказать, что nazar это интересный случай. У большинства подобные идеи навязаны "наставником"(религий и мессий в наше время колоссальное количество, как ни странно) или появились у человека единовременно и не развиваются. Это как раз случай психоза. Разумеется в обоих случаях эти убеждений незыблемы(хотя и по разным причинам).
У nazar же идеи довольно разнообразны и вроде как он их придумал сам. Возможно это так. Вероятно у него в сознании появляются некие отрывки "мультиков", где нечто яркое и переливающееся красиво и величественно во что то превращается(со звуками и даже запахами). И эта картина "эволюции планет" настолько яркая и реалистичная, что именно она и является главным и неопровержимым доказательством ее верности.
nazar, я близок к правде или нет?
Я подобное слышал давным давно от одной девушки("свидетельница иеговы" из Ирландии). Она видела все важные моменты своего учения с подробностями лиц, одежды и т.п. И почти во всех сценах принимал участие ее ныне живущий наставник. Вера была - кремень!

Если не наставник nazar2 мысли в голову вкладывает, а это он сам, то всё может быть гораздо хуже, такие симптомы бывают при новообразованиях в головном мозге, когда опухоль давит на определённые участки мозга, вызывая красочные видения так похожие на откровения или намекающие на открывшиеся сверхспособности.

<<появляются некие отрывки "мультиков">>Petr,это у вас в в голове отрывки из мультфильмов млрд.летной давности как БВ,или"Пыль и газ это планеты и Звезды" или "вращение пыли и газа это галактика" и многое другое.Вы не имеете своё представление о мироустройстве и не можете принимать чужие--это есть психоз!
Да я сравнил СС с инкубатором,это грубое сравнение,но если Вы на счет комп.программы ответили бы да ,я до мельчайших подробностей мог бы рассказать о строении СС. Вот тогда может Вы отказались бы от психоза БВ.

Нет, не зрительные видения. Ладно...
Есть еще 2 мысли.
1) Пошлая. nazar - умнейший и жирнейший тролль. Вариант. Вроде непохоже, но! он пишет довольно грамотно! И это не его родной язык! Тролли не обращают внимания на такие мелочи, как синтаксис или фразеологизмы. Пишут на том уровне, который им доступен. nazar иногда опускает или путает рода. Это типично для человека, использующего язык, не имеющий родов. Это большинство восточных языков(да и английский, как яркий пример). Если человек имеет нулевые познания в астрономии и заполняет вакуум своими догадками, то почему он пишет грамотно?(лучше даже чем аффтары новостей местами).
2) Он человек все же не страдающий классическим психозом, но действительно, в силу каких то причин, не воспринявший или не согласившийся с классическими фактами мироздания. Но желающий заполнить пустоту знаниями(естественное желание человека). Но почему тогда он начал заполнять пустоту странными теориями? И не стал критически относиться к явным недостаткам своих теорий?
Я склоняюсь к мысли о "наставнике" (связь с которым возможно уже потеряна), или особенностями(отклонениями) в оценке важности аргументов.
Поясню.
Это бывает часто. Некоторые люди оценивают "красивость" некой теории намного больше, чем некие очевидные прогалы в ней(им кажется это мелочами). Это как бы сбитая шкала разумности доводов.
А как другие участники форума считают?
Интересно мнение форумчан!

Petr все проще. У человека превалирует интуитивное видение, понимание. Ведущие теории тоже бы интуитивно нащупаны, но их авторам удалось найти более количественные и качественные аргументы нежели другие. Он как человек который хочет удивить необработанным алмазом, который может оказаться некачественным, или вовсе не алмазом. Религия тоже является "интуитивной гипотезой", отсюда и дежавю от того что он пишет.

"...но если Вы на счет комп.программы ответили бы да ,я до мельчайших подробностей мог бы рассказать о строении СС. "
nazar2 но я то вам изложил свой эксперимент на компе, сам софт непосредственно я вложить в него не могу, так как не программист, но слово по теории за вами. Было бы весьма интересно почитать про "..до мельчайших подробностей ... о строении СС". Ну правда, интересно.
Petr_ на ваш пост и вопросы отвечу чуть позже.

nazar2 "Там я писал что Земля тоже проходил стадию Солнца.Все три внутренние планеты и не совсем погасшие спутники внешних планет тоже когда-то проходили цикл Звезды(Солнце).Центр СС это как инкубатор появится в центре новая Звезда через несколько тысяч лет превратится в планету и перемещается на следующую орбиту и снова и снова этот цикл будет повторятся бесконечно."
Как не странно, но Вы можете оказаться частично правы в случаи замкнутости Вселенной (т.е её цикличности).

"Тёзка", замкнутость Вселенной и "до бесконечности" от Назара не одно и тоже, и даже рядом не лежало!

да @@@ть привязались к nazar23
- тут виш умы какие повернулиь на правильные мысли наконец!!! дажа elena56 так и думала!!! вот блинн аблом для искатилей жизни на марсе!
а сонце каково!!! на 25% выросло!! иш растет прям как живое и в етом тоже пожалй есть смысл!
жалка я растроен !! я та веть верил что там хотяп кагдато было харашо! сичас да не курорт а тут такой аблом даже и небыло - причем аргументы прилично сформулированы жаль раставаться с сваими убеждениями!
ну всеже падаждем ишо - я думаю долго будем читать идеи аптимистов по поискам былой жизни на марсе (это многих кормит) па@@@@ть сваю кармушку ани им так просто не атдадут!!

"Petr все проще. У человека превалирует интуитивное видение" В точку! Согласен. Dafh таки оказался лучшим психологом чем Петя. Таки ежели инженер и делаешь светодиодные панели- нефиг лезть туда где ни бум бум. Человеческое мышление не комп. программа с багами. систематика здесь условна

Грамотность nazar2 может варьироваться в одном посте и не раз. Видно же что человек копипастит либо с ресурса, либо усердно перепечатывает псевдонаучный бред с бумажного издания. Когда он выражает свои мысли, его грамотность падает на 0 (родной то узбекский). А потом целыми фразами идут идеально построенные предложения. НО! Опять же часто отсутствует пунктуация и прочие "мелочи". Так что 45% на то что он перепечатывает с бумажного издания и 55% что он копипастит с сетевого ресурса где превалируют такие же особи как наш любимый назар.

Звезды(Солнце).Центр СС это как инкубатор появится в центре новая Звезда через несколько тысяч лет превратится в планету и перемещается на следующую орбиту и снова и снова этот цикл будет повторятся бесконечноnazar23.По перемещению по орбитам,я тоже так думала.Только планеты проходят цикл не от солнца,а,с противоположной стороны.

Dafh, не согласен. Вы абсолютно правы, что у всех людей любая новая идея появляется в интуитивной области сознания. Далее человек обдумывает ее правит. Как бы даже "идея или поэма пришла во сне" - это норма. Подсознание комбинирует доступную информацию в постоянном режиме и выдает хорошие совпадения "наверх".
Но тут иная проблема.
Обычный человек увидит во сне(интуиции) видение, что луны нет - это свечение контура... Далее подумает - а как же быть с фазами луны? Не, что то не то. Бред у меня по ходу привиделся.
У nazar критические доводы не работают.
Я склоняюсь к тому, что у него вообще нет знаний(в школу ходил только чтобы писать/читать научиться) + абсолютно не работает система оценки весомости аргументов. И эта смесь дает дакой фееричный результат.
А то, что он копирует откуда то тексты я проверял - нет.
Поиск по фразам, частям фраз и т.д. ничего не дал во всех популярных поисковиках.
Не может же он сидеть в луковице с такими же товарищами! - слишком сложно.

dimitpij, систематика условна, верно. Но четко видна.
И отчего у Вас столько желчи в постах? Это же вредно!

Значит это что то печатное! Видно же как разительно меняется система и "правильность" изложения мыслей. В одном посте он изъясняется чуть лучше гастера а чуть ниже мысли изложены ясно и с соблюдением грамматики.

Обычный человек увидит во сне(интуиции) видение, что луны нет - это свечение контура.Petr_6.А,как же люди и аппараты,побывавшие на Луне?А,в данный момент,что,кролик находится на том,чего нет?

Ой, elena, народ ему уже столько очевидных доводов приводил... Не срабатывает!
KyoTePMeuH, печатное... Согласен - возможно. И уровень грамотности скачет, да, согласен. Но тогда ему приходиться перенабирать целые абзацы. Сложно!

да никаких сложнотей скрин и конверт типа файнридер гатоф.. , не я думай другое но нидагадался,, нат маёй граматой тожа угар паетаму все норм! так сказать салидарность двоечников! :-))

" Это же вредно!" Исчё один! Таки вы же психолог-анализируйте!

Так интересно, обсуждаем того, который похоже со своими теориями уже сдулся. Слабенько и хило он пишет в продолжение своих умозаключений, а жаль. Я тут его во всю поддерживаю, ну по своим причинам, конечно же, а он видно загордился глупец. Но он мне больше напоминает сына пастуха, спустившегося с гор за солью, а его раз, и захапали служить в милитаристские формирования якобы на защиту Родины. Когда я по принуждению отдавал и отбывал свой срок в милитаристских войсках канувшего в лету сссра, у нас был такой случай. Парняга спустился с гор за солью, а его вместо брата (ему было всего 17, а брату 19 лет) забрали служить. Выяснилось это только в воинской части. Он там, в горах видно надышался свежего кислорода, и поэтому нервные импульсы в его головном мосге идут по оригинальным путям, вот он и выдаёт нечто необычное, космическое. На мой взгляд, он интеллектуально явно слабоват, но смелости "узбекского парня" писать откровения того, что думает у него хватает.
Не придумывайте, и не ищите в инете его сподвижников, не найдёте, лучше рассматривайте его как оригинала с бредом помноженного на неосознанную интуицию. Но к интуиции надо относиться тоже с осторожностью. Интуиция ли она на самом деле? Отдельные проблески, несомненно, есть, чем и интересуется, как я понимаю Petr_. Но математико-грамматичекому анализу его космо-опусов не подвергайте, не умничайте, всё проще. Интерес для психолога, несомненно есть, но и идеи, случайно возникшие от без самоцензурного сознания, тоже могут оказаться очень даже хороши и интересны.
Petr_ ловите его писания, но слишком не увлекайтесь. Помните, он лишь для вас причина выразить ваше творчество, которое надеюсь прочитать в вашей книге.

"И отчего у Вас столько желчи в постах? Это же вредно!"
Petr_ я его, о котором вы пишите, отправлял к вам на консультацию, ну чтобы вы помогли ему избавиться от желчи, патриотии и бесовщины, в виде так называемой религиозности. Но он видно слишком обезумел, чтобы осознать свою невменяемость. Хотя надо отметить, что он, несомненно, обладает чувством юмора (думаю, это его реально может спасти) и копипастит он космические новости тоже не плохо, судя по тем его постам, что я на досуге почитал за прошлые месяцы. Также, похоже, он выступает от нескольких ников одновременно, так что с ним не всё потеряно, но случай явно тяжёлый для исправления.

Даа,не знаю,стоит ли вмещаться,когда такие дебаты про меня.Думаю можно,потому что Вы все по моему почувствовали по интуиции какую-то долю правды в моих высказываниях и я доволен этим.На счет грамотности,я предупреждал да язык мой костлявый в будущем постараюсь исправится.Когда я пишу посты на грамматику особого внимание не обращаю, волнует только вопрос смогу ли довести свои мысли до читателя и больше ничего,вернее вытаскиваю ответы из глубины души и иногда дается очень трудно,но я никогда не перепечатывал ничего,если не считать стишок выше и некоторые мелочи. Вот Petr,даже проверил по поисковикам.Petr,если хотите,можете спросит у Сноудена у АНБ США на меня тоже ничего нет.
Немного про интуиции,мы конечно все имеем чувствительные органы и интуитивные тоже.Думаю по интуиции предсказать что нибудь очень трудно,для этого надо строит,как говорит наш психолог,железную цепочку логических мышлении,что не всегда и не всем удается.Но думаю по интуиции узнать о прошлом,то есть "вспомнит" события несколько тысячи летной давности можно.Спросите как?,очень просто.
Мы знаем что гены наших предков существует и текут в нашей крови.Так как мозг питается этой же кровью надо как-то достучатся этим генам.Для этого надо постараться и надо хотеть очень сильно,не смогли "вспомнит" течении часа, надо постараться "вспомнит" сутками.Я уверен у вас получится.Потому что в генах наших предков сильно запечатлены
например как строили пирамиды,как рождается собственная Звезда(Солнце),как переходили с планеты на другую и многое многое другое.Нам всего-то надо постараться "вспомнит".

" несомненно, обладает чувством юмора" Ладно и на том спасибо.

Asvertyk,летом спиртное оч.вредно...

Мозг сломал, пока осилил последний пост nazar2...

nazar2 вы это чего про спиртное то? С чего это вдруг?
Ну а на счёт вспомнить то, что было в прошлом, может быть и верно пишите для этой "аудитории", но не стоит этого делать, потому что они, на мой взгляд не готовы к сему действу. И не готовы потому, что если им поведать о методах, они всё равно не будут их делать, а если такой и найдётся, то "крышняк" у него явно поедет со стропил, и некому будет его "восстановить" обратно.
Вы, nazar2, судя по вашим постапм, явно к этому не готовы и не способны. Если вам в дар досталось от ваших предков и наставников способность "вспоминать прошлое", то не размахивайте здесь этим, это излишне.

Лучше сразу к врачу.

"И не готовы потому, что если им поведать о методах, они всё равно не будут их делать" А вы поведайте. А я решу куды вас сдать

dimitpij, как, вы ещё на приём к врачу не обращались?
Пора, пора, а то желчь, понимаете, очень вредная вещь.

Ок, парни! В принципе мы придерживаемся одинаковых взглядов на изучаемого(сами знаете кого).
Это малообразованный одиночка.
В моем классе в школе учился один цыган(умный и способный весьма(видели бы вы его рисунки карандашом!)) - бросил школу, как только научился читать/писать(по его шкале умений/знаний). Это подобный случай(возможно это был макс. достижимый уровень знаний в текущей школе у nazar) в плане уровня полученных знаний.
Имеет проблемы с оценкой значимости фактов(существенные проблемы).
Довольно творческая личность.
Общителен.
Не тролль(важно).
Идеи абсолютно оригинальны(тоже важно).
Он однозначно займет одно из значимых мест в моей книге(если она появиться на свет)!
Конечно, он станет лишь яркой иллюстрацией по одному! направлению проблем...
Но многие психологические проблемы родственны.
Пример: человек воспитан с мыслью, что женщина не является личностью(обычное дело). Но сам по себе человек образован, живет в крупном не исламском!!! городе. Никто!!! из женщин из его окружения не давал повода для подобных умозаключений(только воспитание матери!!!). Итог - расчлененный труп жены. И полнейшее и искреннее непонимание в чем заключается его вина.
В чем был промах убиенной жены выяснить не удалось.
На мой взгляд глубинная проблема та же - неправильная оценка значимости фактов. Т.е. слова матери, что женщина всего лишь кусок бесправного мяса(с матерью общался лично) - это 100% правда.
Опыт общения и законы - это не важно.
К сожалению, такие яркие и значимые экземпляры, как тот чувак - огромная редкость в моей коллекции. nazar - приятная неожиданность.
И еще замечание.
Я не дохтур...
Я теоретик(доморощенный), поэтому с проблемами не ко мне!
С проблемами - это к психологу с дипломом или к обрыву, ну или к железной дороге на худой конец.

Ну вот я как всегда опоздал.
А интересная дискуссия получилась.
Я свое мнение о Назаре уже высказывал.Он мистик и оперирует типичными для эзотерики методами,а доказывать средневековому алхимику научными методами невозможность трансмутации элементов бессмысленно.
Кстати Назар,стишок мне понравился.
Но вот беда никак не добьюсь от вас продолжения ваших мыслей по теме строения атома а это очень интересно,ну для меня.Да и многое раскрывает в ваших теориях.Может все таки соизволите рассказать как все таки устроен атом Гелия.

"Может все таки соизволите рассказать как все таки устроен атом Гелия."
SlRom пральна, бейте гвоздь по самую шляпку, чтоб всё же он зашёл и дошёл до ответственности за слова и вброшенные теории.
А вот насчёт эзотерики зря вы её сравниваете со средневековой алхимией, хотя такие основания и есть несомненно.

Насчет атомов. Первоисточник не помню, что-то вроде юмористической страницы в "Юности" времен СССР. За точность не ручаюсь, но все же:
"Как увидеть атомы без микроскопа? Это очень просто. Надо закрыть глаза и сильно надавить на глазные яблоки. Вы увидите яркие точки - это и есть атомы."
Кто знает, может быть "атом Гелия" тоже можно так увидеть? :)

" как все таки устроен атом Гелия."(с).SlRom,Вы меня извините,во первых сайт не по химии,во вторых я дал своё определение как устроен водород.Вот дальше попробуйте сами пофантазировать имея в виду,что альфа частица это внутренние планеты с оболочкой пояс астероидов и в СС семь основных планет и семь периодов в таблице.Желаю удачи.

Nazar2, фантазия закончилась? Не сливайтесь, не соскакивайте с темы, Вы не преподаватель химии на кафедре, Ваш менторский тон здесь абсолютно неуместен.

nazar
Причем тут химия,это физика.Да и включать фантазию мне не надо я то знаю как он устроен.Мне важна ваша мысль.И при чем тут планеты.Вы мне скзали что водород устроен просто-в середине дыра в эфире и по електромагнитному контуру бегает элекрон,хочется тогда узнать что внутри гелия,потому что я тогда постараюсь понять с вашей точки зрения почему кубометр водорода легче кубометра гелия.

И при чем тут планеты.Вы мне скзали что водород устроен просто-в середине дыра в эфире и по електромагнитному контуру бегает элекрон,хочется тогда узнать что внутри гелия,потому что я тогда постараюсь понять с вашей точки зрения почему кубометр водорода легче кубометра гелия.SlRom22.Легче,потому что у водорода эфир имеет меньшую плотность.Как-то здесь,не помню в связи с чем,на моё высказывание:древний водород отличается от нынешнего,задали вопрос:чем?.Так вот я ответила,внутренней средой,она была чище.

elena
Браво.
Среда действительно раньше была чище,и воздух и почва и эфир.
Подружитесь в Соц сетях с Назаром,Вам будет о чем поговорить,поделиться мыслями.

Боюсь,что Назар сложен для моего понимания.Ему в собеседники нужен скорее всего технарь.Некоторые похожие совпадения ещё не значат,что я смогу его понять.У нас есть такой технарь:Curced.

"Некоторые похожие совпадения ещё не значат,что я смогу его понять"
Да Вы не расстраивайтесь.Назара тут никто не понимает.В том числе и Curced.

Вообще-то у меня указан адрес почты.Если бы у него было желание,он написал бы.

"Боюсь,что Назар сложен для моего понимания." Отнюдь, похоже даже что у вас на двоих одни и те же "грибы". Странно что наш коллекционер фриков до сих пор не добавил в свою коллекцию столь колоритный персонаж как Елена. Петя теряете нюх!

"как, вы ещё на приём к врачу не обращались?" Только после вас.

Согласен, можете и после меня на приём к врачу. Но каждому свой врач - у меня что то желудок расстроился, видно от несварения того бреда, что здесь читаю. Схожу ка на промывание. А вы, dimitpij в обязательном порядке к психиатру.

"dimitpij в обязательном порядке к психиатру." Мда ежели не согласен сразу в дурдом? Методы у вас однако не далеко ушли от совдепоских не находите?

Нет, не нахожу, и чтобы вы не находили того, чего нет, срочнейше к врачу!