Оф. отмазка нашего отсутствия на Ле Бурже - стратегический маркетинговых ход :-)))))
А в реале чего испугались то?
Возможной конфискации образцов(маловероятной)?
Что, десяток самолетов для Страны это потеря?
Или показывать плакатики и пластиковые макетики - это модно?

Petr, а зачем собак дразнить? Укусить ведь могут (арестовать образцы техники)!

Это из-за приговора по ЮКОСУ или как-то связано с Украиной?

Петь, а с чего ты вообще взял что Россия отсутствует в Ле Бурже?
А это всё враки и пропаганда? :"В Федеральной службе по военно-техническому сотрудничеству рассказали, что Россию представят почти 40 различных организаций. "Российская экспозиция, организованная госкорпорацией "Ростех", будет размещена в двух павильонах общей площадью около 1115 кв. м. Российские организации представят здесь свои стенды, продукцию военного назначения продемонстрируют девять из них", - уточнили в ведомстве." То бишь ты настаиваешь что в газетах написали, а на самом деле никого не было? И фото поддльные?

dimitpij, как я и писал Россия представлена в виде стендиков с пластиковыми макетиками, а стены заклеены плакатиками.
Самолет один - суперджет.
Остальные участники представили образцы(как и положено это делать) и выполняют показательные полеты(как и Россия в далеком прошлом).
Стыдоба!

Опять не стой ноги встал? Там у большинства стендики и макетики. Ну разве что "Рафали" полетают. А технику видимо придержали для на международного военно-технического форума "Армия-2015"- от него проку больше чем от Ле Бурже.

"Мы в последние годы несколько снизили и уменьшили формат участия в выставках (в) Ле-Бурже и Фарнборо. Объясняется это не столько политическими причинами, сколько направленностью, перспективностью рынков в первую очередь на восточном направлении", - сказал он в эфире телеканала "Россия 24".
Слюсарь пояснил, что корпорация расширила представительство на выставках в Китае, Индии, Юго-Восточной Азии и арабских странах."

dimitpij, да ясно все - "гранаты у него не той системы"
Скоро и на вопрос "а чего это вы суперджеты перестали продавать?" ответ будет: "да стратегия у нас новая - не хочется что то"
И не прикапаешся!

А нам самим, что этот самолёт не нужен, почему обязательно продавать на сторону? У нас как получается новую перспективную машину толкаем за бугор и там же покупаем две б/у разной степени убитости. Бизнес-мечта, аккурат по чубайсовско-гайдаровской схеме, продать вагон спирта, а на вырученные бабки купить бухла, зашибись, лысенький!

"В ходе него аппарат сумел подняться до высоты 412 км."
Теперь можно туристов катать до МКС. Мимо пролетая помашут ручкой космонавтам, и тем тоже какое-то разнообразие на орбите.
Петр, не отвлекай народ от темы всякими там ЛеБуржуями.

dilettant, тут есть некая своеобразная логика.
Начнем с серьезного - есть бизнес модель продаж суперджета(это очень!! серьезная ксива, на ее основе денег дают!).
В ней написано, что потребность внутреннего рынка около 900 самолетов(в светлом далеком идеале). А емкость иностранного рынка не менее 3000 штук при условии удачной конкуренции с эмбрэйр и бомбардье. Но!
Тут вмешались реалии.
Самолет не вышел лучше конкурентов(по топливу -5/7% от эмбрэйра аналогичной вместимости и дальности). Не надежен и дорог в обслуживании. Цена (реальная себестоимость) высокая(выше продажной цены конкурентов).
Как итог - его спешно доводят(но скрывают это) и продают только!(все "проданные" экземпляры) на условиях лизинга по супер!!!!!! выгодным условиям.
Т.е. низкие платежи и возможность вернуть в любой момент без штрафа.
Т.е. авиакомпании берут их в лизинг потому, что пока новый - он выгоден из за низких платежей. А потом вернем через пару лет.
А это значит, что в реале деньги тратим МЫ на постройку и продвижение суперджетов. Налогоплательщики.
Окупаемость - лет 50, не меньше.
Вот такая бизнес модель вышла.
А самим для себя покупать смысла то нет - конкуренты выгоднее в эксплуатации на 20-40%(что есть огромный !! разрыв).
Берут, только если заставляют(а так и делают в реале).
Но есть 2 варианта светлого будущего.
1) Допилят и он станет надежен и дешев. Тогда его реально начнут брать все подряд.
2) Как то сумеют снизить себестоимость(трудно, 60% самолета покупная за евро) и тогда тоже начнут брать.
Не думаю, что это реально без производства двигателей. А технологии высокой топливной эффективности двигателя не было даже в Союзе!. Изобрести нынче самим - это фантастика.
Есть и плохой вариант.
Сейчас денег в бюджете и так нет - забьют на него и всех рабочих попросят в сад. А про самолет тихо-тихо забудут.

Чёй-то первый вариант не выглядит оптимистично. Да и второй с этим "как-то" надежды не даёт, поскольку промышленность у нас основательно разрушена реформами-перестройками. Но и на конкурентов молиться тоже не резон.

Вообще dilettant, проблема с суперджетом точно та же, что и с вазами. Если бы целью компании была продажа машин в чистом виде - инженеры бы доводили и улучшали машину непрерывно. Обратите внимание, что толчок к модернизации плохого узла не может!! дать инженер(но хочет), команду дает верхний менеджер - а он не хочет. У руководства нет желания заниматься модернизацией и улучшениями. Они живут на дотации и думают только о терках в правительстве и тамошних интригах. Машина и производство - это вторично.
Так и тут. Главный не инженер и технолог, а директор. А он знает, что деньги у него не зависят от качества продукции.
А тут инженер пришел к нему с планом модернизаций... Это же будет стоить денег... Уволить смутьяна нафик!

"да ясно все" Да ни хрена (растение) ты не понял (вернее понял в силу своего депрессивного мировоззрения). Объяснять не буду- не дойдёт.

Вот это классика - подобный диалог между Petr_ и dimitpij!
Он в чистом виде показывает, почему Россия там, где она сейчас.

Прям по классику, верхи могут, но не хотят, а низы хотят но не могут! Да, "не ту страну назвали Гондурасом". Похоже, что без политической воли руководства изменить ситуацию врядли удасться. Революция ничего, кроме хаоса и окончательного разрушения страны (на радость ворогам) не даст. Осталось дело за "малым" - найти этих руководителей (либерастов не предлагать!).

dilettant: "(либерастов не предлагать!)."
Вполне, есть ещё либералы, а это не одно и тоже. Правда, отметая своих либерастов, а заодно с ними очевидно и либералов, dilettant, вы остаётесь с диктатурщиками и авторитаристами, весёлую компанию однако вы себе определяете!
Диктатурный и авторитарный строй никогда и нигде не был эффективным. Рабский, не свободный труд в принципе не может быть эффективным. А эффективны возможен только при либеральном отношении власти к людям, к бизнесу.
Увы, dilettant, с такой позицией вы обречены на "Гондурас", или как там называли недавно сгинувшую империю: "Верхняя Вольта с ракетами".

А насчёт классики я имел ввиду немного другое.
Диалог между Petr_ и dimitpij, это как диалог специалиста и Шарикова. Шариков, подкреплённый Макаром Нагульновым, конечно же победит специалиста, а вся страна при этом проиграет, увы.

"Либераст" - это чтоб матом не ругаться, а не либералы, демократы или любые другие. "Верхняя Вольта с ракетами" так ведь то касалось лишь средней зарплаты простого работяги, а не уровне самого государства.
По поводу "классического" спора между Петром и Дмитрием, то могу сказать одно, что Шариковым ни один ни другой никак не являются.
Беда нашей интеллигенции, что очень редко между собой договорится могут даже сторонники, про оппозицию лучше вообще промолчу, а это сильно вредит общему делу.

А знаете, тут есть еще одна сторона у этой многогранной проблемы.
А именно:
Неважно кто прав. Неважно кто что думает. И не важно кто Шариков(а ясно, что это именно dimitpij)
Просто эволюция идет своим чередом.
Смысл в войнах и революциях есть - и он огромен!
Тупые умирают, умные учатся. России необходима очередная кровавая баня - и она будет. Она принесет хаос и маленькую крупицу понимания ценности жизни, свободы, самосознания!!!
Еще 10-15(не меньше!!, тут тяжелый случай) революций и Россия придет к нормальной, цивилизованной модели общества. Я считаю, иного пути нет.
И в этой цивилизованной модели в конституции будет написано - за повторное избрание на 2-й и последующие сроки президенства полагается "яцих с гвоздями", пожизненно :-)
За развязывание войны - сварение на мыло.
За ложь "в ящике" - четвертование.
За "она утонула" - сожжение не костре.
Ну и прочие подобные очевидные вещи.

"Диалог между Petr_ и dimitpij, это как диалог специалиста и Шарикова". Асверик попытка уязвить самолюбие? Слишком "толсто" действуете.Надо как то изобретательнее гибче что ли, а то больше смешно чем обидно.
"Тупые умирают, умные учатся." Мда случай то патологический (интеллигенция то совсем гнилая). Увы Петя в реальности совсем наоборот-тупому намного легче "завалить" умного если у того не хватило ума избежать конфликта! Увы судя по фото любой тупой качёк разделается с вами за полминуты. А насчёт "И в этой цивилизованной модели в конституции будет написано - за повторное избрание на 2-й и последующие сроки президенства полагается "яцих с гвоздями", пожизненно :-)
За развязывание войны - сварение на мыло.
За ложь "в ящике" - четвертование.
За "она утонула" - сожжение не костре.
Ну и прочие подобные очевидные вещи." Это не цивилизация а как раз таки диктат и средневековье какое то! Вы бателька фашист.

dimitpij, пост Petr_ это разъяснение почему "не работает": "проблема с суперджетом точно та же, что и с вазами......."
и далее вот ваш пост: "да ясно все" Да ни хрена (растение) ты не понял (вернее понял в силу своего депрессивного мировоззрения). Объяснять не буду- не дойдёт".
Меня не волнут ваше уязвление, я смотрю на характер диалога. А он "классика" почему Россия в ж...е. С одной стороны разъясняется, а с другой хамское: "Объяснять не буду- не дойдёт".
Если тот же Petr_ также напишет, то и он будет в той же позиции, что и вы.
Поэтому, вы с такой психологией опасный человек для России, для гражданского общества. О таких в своё время и писал Булгаков, да и многие другие писатели.

"Поэтому, вы с такой психологией опасный человек для России, для гражданского общества." А на мой взгляд типы с либерасто-эзотерической психологией для общества в разы опаснее. Свою позицию я могу вполне конкретно и спокойно обосновать, но во первых уже интерес к этой теме пропал, во вторых вы таки слушать всё равно не будете-ваш стиль : выдёргивание цитат и придирки к словам. Смысл вас не интересует!

dimitpij всё в том же в шариковском ключе: "я бы сказал, но не скажу"
Опасность ваша не в том, что вы там можете спокойно обосновать. Опасность ваша в том, как вы мыслите и поступаете.

"Опасность ваша в том, как вы мыслите и поступаете." Вселенский экстрасекс? Откель знаете как я мыслю, тем более как поступаю?То что вы усердно пытаетесь выдать желаемое за действительное- далеко очень от истины.Увы.

А вообще мне уже надоело-вы скучны, предсказуемы и излишне самоуверен. Елена и тем более Шаназар интереснее. Так что на сегодня диалог закончен- идите на фиг пожалуйста!

dimitpij - слабак!! Сдулся :-)

Petr_ или надулся, вопрос открытый :).

Хотя я с ним как ни странно согласен: "Елена и тем более Шаназар интереснее. "
Там не сомненно интереснее блудословить.

"Сдулся :-)" Размечтался U+1F593

Ха, Petr_, значит я был прав - надулся!