Хорошая картинка.Получилось бы

Глубокий космос - это где?

Ракета похожа на небоскрёб, в такую дуру тыщ 10 америкокосов можно запихнуть и торпедировать в "дальний Космос".

После "Сатурна" и Н-1, это будет самая эпическая ракета, только к чему повторение пройденного?
Гораздо проще вывести на орбиту отдельные блоки и, состыковав, послать куда нужно. Ах да, состыковать на орбите для кого-то сложнее, чем строить супер-ракету.

"В базовом исполнении ракета-носитель будет способная запускать в космическое пространство до 70 тонн груза"
Проще было бы Энергию прикупить, выпуска 88 года

Ладно все-же это пока прожекты КОСМОС УПИРАЕТСЯ к сожалению у НАС вот эти дела тормознулись / "Финансирование опытно-конструкторской работы перспективного пилотируемого транспортного комплекса снижено примерно в два раза, что приведет к задержке создания и начала летных испытаний ЛВПК на 2-3 года, – поясняется в презентации Роскосмоса, приложенной к проекту ФКП-2025. – Начало летных испытаний ЛВПК ожидается в 2029-2030 годах".
В этом случае пилотируемый полет с высадкой космонавта на поверхность Луны возможен в районе 2033-2034 годов.
/как всегда бабло!

YOV2, не в бабле дело, а в его векторе, куда оно движется. В России явно не в верх в смысле космоса, но вверх, в смысле баблососов. Ну и не надо забывать, как это "бабло" образуется.

"как всегда бабло!" Финансирование и не только. Ракеты то под пилотируемый комплекс нет и не будет года до 2025. Союз новый ПТПК не потянет, Ангару надо ещё испытать и приспособить для пилотируемых пусков,а Русь которая планировалась для пилотируемых полётов похоронили-вот и остался пилотируемый комплекс без ракеты.

Эпическое трата средств.

dilletant: "Ах да, состыковать на орбите для кого-то сложнее, чем строить супер-ракету"
а вы попробуйте после стыковки в космосе придать этой махине нужное ускорение )) причем в обратном от Земли направлении
Кстати это не те ли ракеты, которыми планируется отправить на Марс? Вроде говорили что создатут только к 2020

pashgun - Точно так, раньше SLS называли именно "марсианской" ракетой

Финансирование от РосПилКосмос оправдало все свои ожидания.

"а вы попробуйте после стыковки в космосе придать этой махине нужное ускорение )) причем в обратном от Земли направлении. Паш, а как тогда орбиту МКС подымают? Разгонный блок помощнее+ запас топлива и вся любовь. Токо вот кое кто до сих пор стыковку в авт. режиме не освоили-всё ловют за хвост манипулятором.
" Вроде говорили что создатут только к 2020" так им ещё копаться и копаться! Это двигатели 2й ступени, есть ещё 1й от того же шатла (твердотопливные) которые тоже испытать надо. И ещё с 3й ступенькой что нибудь придумать, А позже всё это в кучку слепить. да так чтобы на старте не рвануло здесь и 5 лет не хватит.

"Финансирование от РосПилКосмос оправдало все свои ожидания." Рома просто у РФ нет печатного станка чтобы баксы в неограниченных количествах печатать

ptuf: тут сравнение неуместно, для околоземного пространства такие ракеты не нужны - все что нужно и правда можно собрать в космосе, и подкорректировать на муллиметры орбиту супер-движки ненужны
а вот чтобы вывести на марс станцию с расчетным временем прибытия не 3 года, а 6 месяцев скажем, нужно большое начальное ускорение, ну и мощные (и тяжелые) тормозные движки чтоб не врезаться в планету. И задача уже совсем другая
Кстати мелькала новость, что для миссии на Европу тоже нужны сверхтяжелые ракеты. В этом случае время прибытия будет не 9 лет, а всего три года

Да кстати, в россии есть печатный станок )) просто рубль, в отличие от этого "ничем не обеспеченного фантика" никому кроме нас не нужен. Если включить станок будет гиперифляция

Да вообще если чуть чуть усмирить жадность чинуш при строительстве Восточного, можно было бы запустить миссию хоть на Юпитер. Деньги есть, правда они не в тех руках и идут на другие цели

Bamper29: Спасибо!
На Ленте уже появилась статья "США испытало ракету для полета на Марс"

ptuf: Ну да там, работы пруд-пруди. Но дай бог создадут к обещанным срокам. Нетерпится уже посмотреть реалити шоу "полет на марс"

У СЛС будет две ступени. Сначала будет Блок А, 4 РС-25 и две шаттловские твердотопливные плюс на второй ступени один от Делты 4. Блок 1В, то ве саму, но вторая ступень 4 РЛ-10 от Делты. И ноконец Блок 2 (это будет правда только в фантазиях), но с усовершенными твердотопливними.

Сборка и запуск с низкой орбиты будет когда нибудь, где то там в 26-ом веке)))

"У СЛС будет две ступени" А я читал что у неё должно быть 3 ступени. Двухступенчатой она будет только на первом этапе (так называемый блок 1) поскольку третью ступень сварганить не успевают, а дальше вроде как планируют или от дельты 4 ставить или AJ1E6 или J-2X.

Это были прежние планы. Сейчас уже планы поменялись.

Ara-- Эпическое трата средств.... Это не трата средств а инвестиции в науку. А Суперэпическая трата средств это -> Игорь Комаров глава Роскосмоса в апреле заявил о том, что Россия готова осуществить пилотируемый облет Луны в 2025 году, а в 2029 году высадить там космонавтов. А теперь РИА Новости пишут --> ввиду экономии бюджетных средств перенес ориентировочные сроки высадки российских космонавтов на Луну с 2029 года на 2033-2034 годы.
Если к этому добавить -- что весной аудиторы выявили финансовые нарушения в Роскосмосе за прошлый год на сумму 1,8 миллиарда долларов США. То отличия Роскосмоса и НАСА в том что там и там воруют, но в НАСА еще что то строят и оно летает а в Роскосмосе это заменяют переносами сроков. ИЛи мы все верим что до 2030+ года товарищь Игорь Комаров досидит в своем кресле и даст нам отчет о честно распиленном бубле??

Выскажусь более определенно. СЛС и Орион это не просто трата средств, а хищение в особо крупном размере. Все двигатели для СЛС старые, РС-25 и твердотопливние от шаттла, РЛ10 от делты. Разработка Ориона в черновом варианте по сути проводилось еще во времена программы Буша. Я не против СЛС и Орион, просто трата бессмысленно баснословные. И снова цифры, которые я люблю больше всего. До разработки Фалькона 9 Наса произвела расчет стоимости разработки, получилось 3.6 млрд долларов, частная компания Спейсикс потратила на разработку всего 300 миллионов. Подумайте о разности этих цифр. Зачем Конгресс увеличивает бюджет СЛС-Ориона, и резко урезает бюджет частников, для полета к МКС, это для меня огромная загадка. Притом это уже происходит несколько лет. Я часто читаю американские форумы космонавтики, там точно такие же настроения и сожеления.

Ara - да ясно что воруют. Там где госзаказ в принципе не может не быть воровства. Разница в том, что -- украсть часть и сделать --- или -- разворовать все и перенести сроки ---.
Цифры не в курсе но Ваш пример --> Фалькона 9 Наса произвела расчет стоимости разработки, получилось 3.6 млрд долларов............ и Спейсикс потратила на разработку всего 300 миллионов. ............. это прекрасный пример, почему нужны частные космические компании. Везде и в США и Японии и у нас. Особенно у нас. Причем в силу нашей специфики на законодательном уровне всем руководящим сотрудникам космической отрасли РФ и их родственникам до 7 колена работать в таких компаниях должно быть запрещено. Иначе быстро фирм - однодневок наклепают и сольют им деньги под заказы, а потом ни денег, ни фирмы. То что какого то идиота посадят, от этого легче не станет.

Vili, а может быть не только родственников, а что то в "консерватории" подправить, тогда?

0987654321 > Глубокий космос - это где?
---------------------------------
За пределами околоземной орбиты.

Asvertyk -- а что то в "консерватории" подправить, тогда?.... не стоит, есть шанс получить нехилую сингулярность на всю страну((.

Ага, потом эта сингулярность может рвануть сверхновой...

По мне все сказанное - пустяки.
Важно другое:
RS-25 водород-кислородный двигатель замкнутого цикла(с дожигом генераторного газа) и удельным импульсом в вакууме 453 секунды, тяга 222 тс.
У РД-180 (тот же цикл но керосин как топливо) импульс 338 секунд, тяга 423 тс.
Иными словами он эффективнее!, хотя и сложнее. Если будет надежен... ну вы поняли про роскосос и судьбу наших извозчиков.

"Если будет надежен... ну вы поняли про роскосос и судьбу наших извозчиков." Размечтался1 а вот овощ тебе.

ptuf, а что, есть возражения по существу? Или переход на личности в данном случае неизбежен и необходим? :D
Я как то написал статистику по пускам спутников GPS vs Глонас - тоже "по существу" возражения были только о моей личности :D
А спутники или двигатели - это пустое!
Главное - понт!

"переход на личности в данном случае неизбежен и необходим? "
Petr_, так это и есть главная причина обвинения во всех грехах "зеркала" и отгорожения патриотии железным занавесом от окружающего мира. Щас отгородимся северокорейским забором, явим всему миру кукиш неизвестного никому оружия, и будем гордо почёсывать своё исхудалое (хотя кое у кого явно не в меру вспученное) пузо, вставая с колен, чтобы опрокинуться на спину.

Да... к тому и идем, как ящик включишь - так и воняет этим "светлым будущим" вовсю!
Ну ничо, зато начнем звиздалёт разрабатывать, осваивать Европу(спутник) ну и т.д. по всем пунктам.
Несогласных будем из МБР поодиночке на пустыре расстреливать.

"ptuf, а что, есть возражения по существу?" Ну вообще то есть.(есть конечно и личные придирки к некоторым высказываниям наподобие <Несогласных будем из МБР поодиночке на пустыре расстреливать> но оставим их пока "за кадром"). Таки вы изволили сравнивать двигатели для ракет разных классов и с разным топливом (излюбленный приём сравнить похожие, но отличающиеся по сути вещи). Ежели сравнивать двигатели то корректнее сравнить упомянутый вами RS-25 с его отечественным аналогом РД-0120 -но тогда картинка будет другой, а вам такое не выгодно.

ptuf, Вы в чем то правы, что касается сравнения двигателей на керосине и водороде. Но двигатели сравнивают и просто по характеристикам, поскольку сложность и вес самой ракеты не сильно отличается в варианте керосин/кислород и водород/кислород. В плане перспектив использования по старшинству такие характеристики, как:
импульс/тяга/вес двигателя/возможность повторного зажигания/ресурс/цена.
Давайте сравним.
РД-0120
импульс в вакууме 455с, тяга 200тс, вес 3450кг, ресурс(полный) 500с, повторное зажигание - нет.
RS-25
bvgekmc 452c, тяга 223тс, вес 3390кг, одно включение до 520с, повторное зажигание - да., полный ресурс неизвестен в отр. источниках.
Сравнение не в пользу РД-0120
Тут дело даже в числах, а в том, что нет никакого сакрального знания двигателей у нас и отставания у них. Инженеры работают и прогресс идет. И сравнение не в МОЮ или НЕ МОЮ пользу!!!
Я говорю о том, что они НАУЧИЛИСЬ делать двигатели.
А мы ИМЕЛИ преимущество, поскольку РД-0120 сделан в 70-е годы в СОЮЗЕ. А сейчас отрасль НАГЛУХО СТОИТ. И никакого задела уже нет. И не предвидится.
Вот именно про это я говорю.

"А сейчас отрасль НАГЛУХО СТОИТ. И никакого задела уже нет. И не предвидится." Таки прям стоит и не продвигается? Вот вам продукция только одного КБ (а есть и другие, например "Энергия")
Открытое акционерное общество "Конструкторское бюро химавтоматики"
Отрасль: Космонавтика
Краткое наименование: ОАО КБХА
Продукция:
Жидкостный ракетный двигатель космических ракет-носителей:
РД0105. Ракета-носитель "Луна" (8К72). РД0109. Ракета-носитель "Восток" (8К72К)
РД0107, РД0108, РД0110. Ракеты-носители "Молния" (8К78), "Восход" (8К78М), "Союз"(11А511У)
РД0120. Универсальная ракетно-космическая транспортная система "Энергия" (1К11К25)
РД0208, РД0209. Ракета-носитель "Протон" (8К82Н-4 двухступенчатая) РД0210, РД0211, РД0212, РД0213, РД0214. Ракета-носитель "Протон-К", "Протон-М" (8К82К, 8К82КМ трехступенчатая)
РД0225. Космическая станция "Алмаз"
РД0124 (14Д23). Ракета-носитель "Союз-2-1б". РД0124А. Ракета-носитель "Ангара"
Жидкостный ракетный двигатель боевых ракет
РД0106. Межконтинентальная баллистическая ракета Р-9А
РД0200. Зенитная управляемая ракета 5В11
РД0203, РД0204, РД0205, РД0206, РД0207. Межконтинентальная баллистическая ракета УР-200
РД0216, РД0217. Межконтинентальная баллистическая ракета РС-10
РД0228, РД0229, РД0230, РД0255, РД0256, РД0257. Межконтинентальные баллистические ракеты РС-20А, РС-20Б, РС-20В
РД0233, РД0234, РД0235, РД0236, РД0237. Межконтинентальная баллистическая ракета РС-18
РД0242. Ракета морского базирования 3М25
РД0243, РД0244, РД0245. Ракета морского базирования РСМ-54
Перспективные разработки:
РД0410. Ядерный ракетный двигатель. Перспективные космические аппараты
ГДЛ РД0600. Газодинамический лазер.
РД0146. Перспективные ракеты-насители и кислородно-водородные разгонные блоки
РД0750. Перспективные ракеты-носители
ГПВРД 58Л. Осесимметричный гиперзвуковой прямоточный воздушно-реактивный двигатель.
РД0110МД, РД0162 ("Волга"), РД0162М. Метановые проекты. Перспективные многоразовые ракеты-носители
Особые проекты:
РД0126Э с тарельчатым соплом. Перспективные ракеты-носители
РД0126 с соплом Лаваля. Перспективные ракеты-носители
Кислородно-водородный ЖРД с регулируемой площадью критического сечения
Жидкостный ракетный двигатель с изменяемым в процессе работы Кm.
Лазерный ракетный двигатель ЛРД
Гражданская продукция:
Модернизация камер сгорания ГТД
Оборудование для нефтегазового комплекса
Озонаторные установки
Опреснительные установки
Энергоустановки
Мясоперерабатывающее оборудование

Я конечно в этом мало чего понимаю, но к чему последнее, то есть - "Мясоперерабатывающее оборудование" и РД, какая связь?

""Мясоперерабатывающее оборудование" и РД, какая связь?" Конверсия

ptuf, мясорубки и насосы для газа это не "конверсия" - это единственный способ прокормиться. Ибо весь остальной список это марание бумаги отчетами. Потому что финансирования хватает только на тонер к принтеру и бумагу.
Но и деньги тут абсолютно ничего не решают. Кадров уже давно нет. Круг преемственности инженеров давно разомкнут. Да и перенимать то уже нечего было. Я заглядывал в этом году на свою кафедру. Там уже деды работают. О новых технологиях в математике, моделировании, порошковой лазерной маталлургии даже не слышали, не читали и читать не хотят - глаза типа не те уже. Я на полном серьезе рассказываю! Именно такая формулировка!
На кафедре сопромата (раздел "тонкие стенки"(это баки ракет) раньше был коронной темой исследований) картина аналогичная.
Я не говорю, что нельзя все наладить и двигаться вперед.
Но это уже задача предельной сложности. И сложности управленческой и инженерной. По обоим пунктам перспективы нулевые.
А Вы мне список из рекламного проспекта показываете... Это даже не смешно, и даже не грустно - это победа пропаганды, не более того. Это уже никак!
Расписание огневых испытаний новых двигателей и пусков - это аргумент.
А не "мы разработаем в 100500 году прямоточный двигатель, примотаем к нему острую шашку и вдарим по врагу"

Только осталось православных попов понаставить директорами институтов и круг, то есть мракобесный контур замкнётся, это точно. Тогда не только ракеты но и искры во все стороны полетят. А чуйвства их не трожь, они же у нас такие чуйвствительные и нежные, попики бородастые.

"Расписание огневых испытаний новых двигателей и пусков - это аргумент." Ээээ уважаемый я таки не в КБХА работаю чтобы предоставить вам точный график. Но таки кое что есть:
В среднем в год проводится 90 - 120 огневых испытаний перспективных промышленных энергоустановок и ЖРД и 160-180 «холодных» испытаний их узлов, агрегатов и деталей по различным программам, в том числе Федеральным целевым, а именно:
- огневые испытания доводочных и товарных двигателей РД0110Р (14Д24) для РН «Союз 2-1б», РД0124А для РН «Ангара»;
- огневые испытания товарных двигателей РД0110Р (14Д24) для РН «Союз - 2.1.в»;
- огневые испытания доводочных двигателей РД0146Д для разгонных блоков РН «Ангара»;
- огневые испытания серийных двигателей РД-0110 для РН «Союз»;
- огневые испытания серийных двигателей РД-0210, РД-0211, РД-0212 для РН «Протон»;
- огневые испытания перспективных электроракетных двигателей - магнитоплазмодинамического двигателя РД0300 и ионного двигателя РД0310
- водородно-кислородных парогенераторов с тепловыми мощностями 50-200 кВт и 20-25 МВт для промышленной теплоэнергетики;
- огневые и холодные испытания водородных паротурбинных энергоустановок с мощностями 1-5 МВт для промышленной теплоэнергетики;
- огневые и холодные испытания генератора горячих газов и установки для проведения нейтрализации дренажных газов окиси углерода методом сжигания для оборонной промышленности;
- испытания экспериментальных установок для исследования свойств сверхпроводящих криогенных систем в интервалах температур 19-26 К для электроэнергетического комплекса;
- огневые и холодные испытания других перспективных высокоэффективных установок и их элементов для различных отраслей промышленности, в том числе новых разрабатываемых ЖРД."

"Это даже не смешно, и даже не грустно - это победа пропаганды, не более того." Уважаемый таки пропаганда. Но ведь пропаганда тоже бывает разная- вы например тоже являетесь жертвой пропаганды только антироссийской. Естественно то одна сторона пытается обелить, а другая представить картину исключительно в негативных красках, истинна же в середине. Вот вы в качестве аргумента привели ситуацию с уровнем преподавателей в вузе. Таки да оптимизма не прибавляет но отражает ситуацию не в космической отрасли и реальном производстве,а скорее результат реформ в сфере образования. когда свою сложившуюся систему попытались перекроить по западным лекалам. В результате свою поломали, а "как у них" не вышло. Вот ежели бы вы посетили испытательные стенды в Воронеже было бы основание для обсуждения. Кстати описываемая вами ситуация в начале поста относится скорее к ситуации в конце 90х начале 2000х. Сейчас ситуация сдвинулась. Не согласны? Факты в студию (факты, а не сугубо личный взгляд на ситуацию или размышления на тему "как всё плохо".

"Но двигатели сравнивают и просто по характеристикам, поскольку сложность и вес самой ракеты не сильно отличается в варианте керосин/кислород и водород/кислород." Ну как сказать, если не принимать во внимание что энергоэффективность смеси водород/кислород выше чем у керосина и при прочих равных даёт больший импульс и тягу. Вот пример: Если заменить на "Сатурне 5" водород на керосин то Аполлоны на Луну она уже доставить не в состоянии.
"Сравнение не в пользу РД-0120" Если просто сравнить "циферки" то да, а если поразобраться в деталях то :
"В перспективе предполагалось довести тягу двигателя РД-0120 до 230 тонн в пустоте и до 224 тонн на земле, с повышением удельного импульса до 460.5 секунд в пустоте и до 443 секунд на земле, а также сделать его многоразовым по типу РД-170."

ptuf, в ракетных двигателях может быть вы и разбираетесь, но вот в пропаганде явно буксуете.
Вообще то пропаганда кардинально отличается от журналистики и по своим целям и по методам.
Пропаганда есть уголовное деяние, хотя в УК и нет такой статьи - ну так что они же сами против себя будут туда статьи записывать. И не кивайте ptuf на другую сторону, там пропаганды многократно меньше, ей "там" есть противовесы, в отличие от "местных" порядков и понятий.