наконец-то была окончательно доказана/// Спасибо вам 2x2=4!!

это самое корректное что смог что смог сюда тиснуть !! АЛЬБЕРТ forever..

Круто. 150 не хватит, чтобы осознать, не то чтобы понять.

А по-человечьи?

Насколько я понял, что до окончательного доказательства ещё далеко.

Теоретически доказали что теоретическая теория теоретически возможна?

Скептики вы @@@.. энштейн не человеК! доказывать его верноту ешо 200лет будут!!

это как библия поверти и примите!! наверна я вызову бурю негодования сваим не научном слепом вере явно не научный подход и наверно доказывать это всежа следует имено для таких скептиков!! тогда чювакам++++!!

Когда наконец то докажут окончательно придуманное Энштейном, то к этому времени придумают новую теорию, опровергающую в утончённых деталях ОТО.
Я бы вопрос так поставил: "Дума-уманье и реальность, кто кого познает или разоблачит?"

Хм, а я L2 кривизну прогулял... Хороший повод почитать полную статью.

А я че то не пойму почему такой стеб в чате.
Из за того что люди 15 лет работали над доказательством?
Или из за того что написано исключительно в стиле математического журнала?
Так тут популярно тяжело выразить решения Энштейна.

SlRom тупо из за того, что народ не вкуривает в тему, даже приблизительно.

Где-то с неделю назад читал развёрнутую статью на эту тему, никак не могу найти где. И ещё про пионера космонавтики 19-го века из Канады. (:-(

Про тело,изображённое на рисунке,понятно,верх-низ.А.ЧД -ромб.То есть она "дышит",ещё и право-лево?То есть дырка в пространстве,находящаяся постоянно в стадии напряжения изнутри?

elena
А где Вы на картинке ЧД то увидели.

SlRom Ч.Д. невидима для простых, только посвящённые в состоянии её узреть :-)

"Гипотеза связанной L2 кривизны ставит условием наличия решения уравнений Эйнштейна интегрируемость квадрата тензора кривизны пространства в начальный момент времени, иными словами, требует, чтобы интеграл, взятый от квадрата тензора кривизны пространства в начальный момент времени, был конечным числом."
И не надо быть математиком, чтобы понять ЧАСТИЧНОСТЬ доказательства. Поставлены "жёсткие" условия при которых доказательство возможно. Для тех кто забыл, напоминаю, Вселенная (пространство) считается БЕСКОНЕЧНЫМ, а интеграл должен быть конечным, как вам такая нестыковочка?
Да работа проделана большая, да сделан шаг в "математическом понимании уравнений Энштейна", но этот шаг может быть как вперёд, так и в сторону от истины.

Может быть Альберто Эйнштейно имел ввиду контурные силы,которые тоже искривляет "пространство" от орбиты до центра контура,не понимая,что есть эл-во.

dilettant, я честно признаю - прогуливал эти лекции.
Но Вы считаете, что интеграл от квадрата тензора кривизны и интеграл от ПРОСТРАНСТВА как то связаны между собой?
Как именно Вы представляете себе уравнение пространства?
Написать сможете?
Вторая часть про интеграл пространства это из анекдота про е в степени X. Если не знаете - могу рассказать.

nazar2, а вы, неуважаемый, НЕ понимаете ни что такое электричество (совершенно!!!), ни что такое гравитация, ни что такое тот же газ. А про дыры в Плутоне я вообще молчу.
Так что хорошо бы вам, неучу, помолчать в тряпочку.

Правда,нынешними и тогдашними понятиями электричества,понят вряд ли...

Petr,Вы как-то показать себя умным и культурным,можете отрицать ,что у вас даже отсутствует дыра вывода ЖКТ и Вы не ходите по большой нужде,но у Плутона есть дыра там всё спокойно.

Да, гравитационное поле конечного объекта тоже конечно, со всеми вытекающими последствиями. Или они что-то другое хотели сказать?

SlRom29,просто было мнение в рассуждении о гравитации,как дрожание верх-низ,а,для ЧД одновременно верх-низ,а,глядя на картинку пришла мысль и о право-лево,то есть напряжении.Может это и есть L2 кривизны для всех тел?А,конечное число 0?Почитала,поняла,что читать ещё долго,чтобы всй узреть и сделала такой вывод.

Кажется, откуда-то отсюда анекдотец.
Воздухоплаватели потеряли ориентировку. Пролетают мимо человека на земле.
Кричат ему: "Где мы?" Человек помолчал, а потом ответил: "Вы на воздушном шаре"...
Первый пилот: "Не повезло. Тот, кто мог бы нам помочь определится, оказался идиотом."
Второй пилот: "Не идиотом, а математиком"...
Первый: "Это почему же?"
Второй: "Во-первых, он ответил сначала подумав.
Во-вторых, ответил абсолютно точно.
В-третьих, его ответ абсолютно никому не нужен.

"SlRom29,просто было мнение в рассуждении о гравитации,как дрожание верх-низ,а,для ЧД одновременно верх-низ,а,глядя на картинку пришла мысль и о право-лево,то есть напряжении.Может это и есть L2 кривизны для всех тел?А,конечное число 0?Почитала,поняла,что читать ещё долго,чтобы всй узреть и сделала такой вывод." ELENA
Зато теперь понятно откуда такие теории, видимо Елена читает всё не дочитывая..... елена, прочитайте и всё поймете
Лично для назара, вы бездарность, Эйнштейн знал что такое электричество и больше вашего. ваши контуры уже неактуальны.

Cursed38,Мнение о гравитации было высказано ещё задолго до этой новости.Прочитала кое-что осле прочтения новости и возникшего предположения,так как понятия не имела что это такое.Единственное,увидела в формуле ноль,и задала вопрос,а,не высказала как моё мнение.Так что вы ошибаетесь,что я читаю,а потом высказываю.Читаю я редко,и то если понятия не имею о чём новость,после прочтения новости.

Надо же, сама признаётся.Как в анекдоте:"чукча не читатель, чукча писатель". :-)

"..Эйнштейн знал что такое электричество и больше вашего. ваши контуры уже неактуальны."
Cursed, значит раньше контуры были актуальны?

Пётр Петрович, Вам повезло больше, Вы прогуливали, а я даже и не учился. Напомню, курс математики в старших классах назывался: "Алгебра и Начала Анализа". Учительница у нас была прекрасная и без залезания в дебри формул (можно сказать "на пальцах") всё доходчиво объяснила, тем кто хотел учиться. Мне знания уравнений Энштейна в повседневной жизни не нужны, но проблему, в общих чертах, понимаю.
И у Альберта Великого не всё "срослось" с первого раза, даже помощи просить пришлось и дискутировать, доказывая свою правоту.
Энштейн некоторые "детали" своей теории сформулировал интуитивно, без строгих математических доказательств, отсюда и постоянные попытки "опрокинуть ОТО".
Описываемая выше работа - "частный случай" доказательства, а вот "прорыв" это или нет - время покажет.

"Читаю я редко,и то если понятия не имею о чём новость,после прочтения новости."
elena, это на мой взгляд ошибка, и очень серьёзная. Читать по возможности надо всё, тем более здесь и читать то совсем мизер. Это ведь то поле, на котором мы что-то "строим". Быть чукчей-писателем в общем то не плохо, но ограничено от коллективного знания землетян. Большая опасность скатиться в личный мир фантазий. Местная астро-братия быстро вернёт к реальности, признанной большинством учёных, если конечно же не устали и им не приелись экстравагантные высказывания.
Я бы даже предложил вам больше ценить критику, это очень важно, даже более чем вы думаете.

dilettant, вы несколько "смягчённо" высказалиь об Энштейне, о в принципе формулировал интуитивно, опровергая математику и логику. И именно этим и стал знаменит

Хм... Народ может кто-нибудь по-человечьи объяснить суть-то проблемы или чего там доказали/не доказали?
П.с. Лучше показаться дураком и задать вопрос, чем делать умный и быть им.

Сквайр, Наноморф крайне точно и лаконично сформулировал ответ на Ваш вопрос. Читайте первое предложение в коменте наноморфа.

Sqwair777
Народ может кто-нибудь по-человечьи объяснить суть-то проблемы или чего там доказали/не доказали?
Ответ в последнем абзаце статьи.
А по-человечьи тут сложно сказать,ну попробую так.Если они наконец нашли решение уравнения с числом которое не стремится к бесконечности,то это ставит под сомнение существование сингулярности в нынешнем понимании ,ну и как следствие придется что то придумывать в теории рождения и эволюции ЧД.

Сиром, зачем сразу "костылём" в темечко? Мы ещё побарахтаться планировали!

dilettant
Да ту еще брахтаться неделю можна будет. Тема то неисчерпаемая.

Да по-ходу исчерпаема, по крайней мере на уровне "обывателя" уже исчерпалась, остались любители-эстеты и те, кто видит разницу между ограниченностью и бесконечностью, плюс Шаназар, со своей индивидуальностью (слышит звон, да не знает где [и о чём] он).
Простите меня великодушно, но РЕАЛЬНЫЕ учёные там, где стоимость ознакомления с "научным трудом" от 30$.

Забыл добавить :-)))

Ну вы dilettant разошлись, аж почти все новости откомментировали. Что случилось то? Никак бесконечность решили покорить, видно чтобы не ставить под сомнение существование сингулярности в нынешнем понимании :).

@@@@@ Куда понеслись!! СИгнулярность (обхватил башку) все проще и мельче, этим конкретным уравнением энштейн в носу кавырялся!
Asvertyk9/ дак он в ночную на дежурстве наверно - че делать то!?

Cursed, значит раньше контуры были актуальны? Asvertyk
Во времена Эйнштейна, может и пробегала у кого-то там такая мысль, но в целом комментарий относился только к назару, мне просто надоели его контуры, в каждой новости новые контуры, новые св-ва контуров, и кругом только контуры.
"Cursed38,Мнение о гравитации было высказано ещё задолго до этой новости.Прочитала кое-что осле прочтения новости и возникшего предположения,так как понятия не имела что это такое.Единственное,увидела в формуле ноль,и задала вопрос,а,не высказала как моё мнение.Так что вы ошибаетесь,что я читаю,а потом высказываю.Читаю я редко,и то если понятия не имею о чём новость,после прочтения новости." elena
значит вы в принципе не считаете нужным читать и понимать что написано? это как с макаронами, бросить их в стену и посмотреть что прилипнет? блин подсказал вам новую теорию....

Ого, как народ любит данную тему! :)
Но отмечу ведерко дегтя! в этой ложке мёда.
Тот, кто знал, что такое тензор кривизны понял о чем новость и вероятно почитал полную версию на других сайтах.
А вот тот, кто не знал так и не захотел прочитать что такое этот тензор(о кривизне L2 тоже не мешало бы)!!! И вот это реально грустно.
Речь то не о обучении из под палки как в школе! Это просто интересно.

Petr, согласен. можете в почту скинуть пару ссылок? на выходных займусь чтением.

Отправил.

Ой, как интересно, чуть пропустил, а уже полсотни комментарий :-)
Cursed молодец, так держать!
По новости: решена чисто математическая задача, в её приложении к астрофизике приближающая ответ на вопрос "что необходимо и достаточно". До переворотов ещё далеко :-) Но надеемся!

Petr_9 / жаль ваш адреса нету а то патихому бы попросил, будить любезны и мене кинуть в общих чертах тему обозрел ,но думаю при вашей въедливости ваши находки по теме не помешают и мине.. хотя можно и в АД перенести разбор, правда я туда реже заглядываю

собственно меня интересуют не математические выкладки решения (не настока магуча моя мозг) а сама суть гипотезы Клайнермана изначальная

Asvertyk9,я как раз новости читаю,даже не по одному разу,чтобы понят суть.

Petr_, если ваши ссылки нет нашпигованы математическими каракулями, то в общем потоке и мне на халяву ссыляк. Ну надо же знать, что там за этот горбатый Трезор, т.е. кривой Тензор на появившейся границе в точке L2 делает?

Нашёл кой-чего по теме, пока немного. Но формула, из-за которой сыр-бор впечатляет: от времени отнимаем расстояние! И получаем какую-то хрень, от этой хрени появляется умножение сущностей (как всегда тоже абстрактных), туча тензоров, то бишь хреновины типа то ли определителей матриц, то ли членов этих матриц, и все они переменные... Всё чудесатее и чудесатее! Что ж... Буду пытаться постичь дальше, в чем же суть-то этих приблуд. Но уже создается впечатление, что пляски вокруг этого нуля - эквивалент "сколь ангелов уместится на кончике иглы"...

Я тоже решил почитать об этом в Вики. Но чем дальше читал, тем больше новых терминов и понятий появлялось. И это еще не считая формул. В общим бросил читать. С ходу понять не получилось.

"я как раз новости читаю,даже не по одному разу,чтобы понят суть."
elena, вы должны спасти ситуацию с этим кособоким Тензором, с его нулевыми не постоянными членами, а то народ пока не может разобраться что к чему, и даже Вики не помогает.

Чем больше статьи про такие "исследования" читаю, тем больше думаю, что все теории относительности к настоящей науке не относятся...

stardust, наверно вы в чём-то правы.
Я вот тоже думаю, что эти Теории Относительности, хотя я слышал пока только об одной, не совсем научна, потому что, всё относит и относит куда-то то время, то пространство с тяготением.
А вот настоящей Теории Приностельности, где учитывались бы и привносились бы рогатые контура, и газовые разжиженные планеты с ЧДырочной внутренностью, пока никто не придумал.

Asvertyk
"А вот настоящей Теории Приностельности, где учитывались бы и привносились бы рогатые контура, и газовые разжиженные планеты с ЧДырочной внутренностью, пока никто не придумал."
А как же наш друг из солнечного Узбекистана?
У него все уже придумано.

Обшибка клавиатуры (она у меня любит обычно лишние буквы вставлять), а тут пропустила - Правильно будет Общая Теория ПриносИтельности, хотел я выразить.
SlRom, про друга из Узбекистана по тише, не надо раньше времени поднимать волну, а то не созрев, ещё возомнит себя Узбекштейном, ну или Назарштейном. А это будет вредновато для развития ОТП.

Asvertyk
"А это будет вредновато для развития ОТП"
Нет и еще раз НЕТ.
Мир должен знать своих гениев,и воздавать им заслуженные почести.А то гениев,как правило,признают после смерти.

Ну ладно, ладно, не буду спорить. Вон сколько я тут на астроньюсине поддерживаю и продвигаю местного гения. Кто бы оценил.

Да-да.Ахилл никогда не догонит черепаху...
если будет заниматься извлечением квадрата из тезора.:)