Кратер, так сказать, свежачок!
:-)

"демонстрируют поглощение излучения при 2,2 микрона"
Опять переводчик мудрит?

Залежи аммиака, или вернее топи. Вопрос к роботу. Можно как-нибудь аммиачную воду в спирт перегнать? Интересуюсь на предмет дозаправки КА в космосе.

MaiorVihr возможно, имелась в виду длинна волны.
Кстати, почему нет новости про EmDrive, который НАСА опробовало и признало, что он работает.(А там, не много не мало электромагнитные волны создают тягу без реактивных компонентов!)

НАСА действительно проводила эксперименты, но вроде как не официально, а в частном порядке силами энтузиастов. Для окончательного ответа на вопрос о жизнеспособности технологии может дать только натурный эксперимент, но такого вроде не проводили. Все данные получены в лабораторных условиях.

"Этот необычный кратер, получивший неформальное прозвище кратера Органы..." Органы! )))

Где Робот? Где тост? За Органы!!! :)))

MaiorVihr, на первый взгляд написано верно(хотя и коряво).
Поверхность отражает солнечный свет. В нем есть излучение с длиной волны 2,2 микрона. Соседние участки поверхности его отражают. А в кратере - не отражают. Т.е. именно эту длину волны поглощают. Это может делать аммиак. Все логично!
Хотя зная тутошных переводчиков надо бы открыть справочник и глянуть спектр аммиака на предмет этой линии излучения(когда горячий)/поглощения(когда холодный и отражает). Но лень.

"..нет новости про EmDrive.." (с)nanomorph
Да предъявить нечего, вот и нет новости. Изобретатели вечного двигателя и инерциоида (и просто шарлатаны) никогда не переведутся, так что будем ждать других новостей :-)
(Но вот мысль: предъявить было что, а проклятые мировые заговорщики запрятали и изобретение и автора, но на всякий случай скидывают нефтяные активы, вот нефть нам на горе и подешевела.) :-(

Leonid там речь явно не о вечном двигателе, энергия все равно нужна, просто принцип его действия не до конца ясен. И я не считаю специалистов NASA шарлатанами. Вот они проверили его один раз, он работает. Удивились. Провели эксперимент еще раз, установив в тестовой камере дополнительную электромагнитную изоляцию, заземлили, а оно все равно, зараза работает. Сейчас вот думают над еще более жестким экспериментом в вакууме. Если все же его работа подтвердится это даст новый толчок для космических аппаратов на сверхдальних полетах, и нефть тут не причем.

nanomorph, я в курсе этой идеи медного конуса в качестве "движителя", она противоречит законам сохранения, а в НАСА не действует постановление двухсотлетней давности французской академии о вечном двигателе, пусть забавляются :-)

органы нашли, скоро, глядишь, целиком кого найдут

Mickey, а ведь как эпично и значительно сама новость подана, ну прям почти открытым текстом!
"формирование кратера могло произойти в результате падения космического тела,..", "Также выдвигается версия, согласно которой аммиак мог быть доставлен на Харон с самим космическим телом, врезавшимся в его поверхность. .."
Кратер сам назвали "Органы", но мы то понимаем с чем связывется аммаик и из какх органов он появляется.
А теперь о самой реальной версии: ну вы и сами то уже догадались, да именно оно, и именно это они, пролетая мимо, сбросили свой переполненный гольюн. А то тут понимаешь ли, уже договорились о мировых ценах на нефть.

Leonid у меня складывается впечатление, что вы не знаете, что называют вечным двигателем. Им называют устройство, способное бесконечно совершать работу без затрат топлива или энергии. А энергия здесь расходуется. А то вы так и солнечный парус в вечные двигатели запишете. А в EmDrive, если очень упрощенно, тот же парус, ветер для которого мы создаем сами ;)

nanomorph, вообще я тоже слежу за развитием событий с EmDrive.
Он не нарушает закона сохранения энергии, но нарушает закон сохранения импульса. Если предположить, что масса любой единицы объема вакуума равна нулю. Если не равна... тут нужны обоснования уровня ТО.
Я когда прочитал о EmDrive, то была мысль собрать его на работе. Благо конструкция простая. Измерить малую тягу на крутильных весах тоже много ума не надо.
Но потом передумал. Пока на альфу центавра то не лечу.

"Где тост? За Органы!!! :)" Да не органЫ, а ОргАны! Ежели рядом кратер Скайвокера то понятно что первый кратер его сестры сенатора (названиям давали поклонники звёздных войн)

В оригинале статьи кратер называется Органа (The crater, informally named Organa...) Почему при переводе он подцепил, в отличии от кратера Скайвокер, родительный падеж ― загадка ещё та.

Petr, Это с точки зрения Ньютоновской механаки он нарушает, а с точки зрения СТО из-за околосветовой скорости движения волны, отражательная камера и волна должны рассматриваться в разных системах отсчёта и, следовательно, комбинация отражатель+волна становятся открытой системой что создаёт тягу без использования реактивного выброса.

nanomorph, интересная мысль...
Надо все таки попробовать соорудить эту штуку.

Petr_, если что, то я в списочек претендентов записываюсь, ну там каким нибудь помошником по наблюдению в иллюминатор за окружающим видом.

Пётр, там тяга была практически в пределах погрешности и настолько маленькая, что аппарат с энтим движетелем в открытом космосе будет солнечный ветер сдувать.

dilettant, а "там" это где? В наземных экспериментах с магнетроном в 1,5кВт (понятно где они его взяли) тяга выходила до 10 ньютонов(если это все не утка, конечно). А это очень ощутимо! Никакие крутильные весы не нужны.

У насовцев намного меньше тяга получилась, наличие тяги было подтверждено, а вот практическая сторона использования выявленного эффекта была поставлена под большое сомнение.
Если вспомнить историю публикаций, то "первооткрыватели" говорили даже о возможности старта с этим движителем с Земли.

dilettant, в вики написано, что насовцы использовали генератор в микроватты.
А дальше тишина...
Это и наводит на мысли.

У насовцев при мощности излучателя в 80 Вт в установке тяга порядка 100 мкН. С такой тягой от Земли, конечно, не оторвешься, но орбиту спутника корректировать можно. К тому же, это только пробные образцы, наверняка неоптимальные по КПД, и их характеристики еще можно улучшать.

Слышь, Петрович, тут Sqwair777 предлагает выпить за органы. Будешь?
Нет? А чо? Ментов не любит. А хто их любит. Лады закрыли тему.
Давай тогда за лунный кратер! Врежем по 150!
150!
Хорошо пошла! 150!
Пойдду в холодильнике огурцы кажется есть..

Скорее всего исследовательские работы ведуться, но или значимых результатов нет или пока финансирование не слишком хорошее.
Будут подвижки в этом деле, узнаем обязательно, шила в мешке не утаишь.

dilettant, там эту фиговину можно дома из микроволновки сделать. Только медная болванка нужна и токарный станок. Так что финансирование - не фактор.
Может свистят про эффективность. Или наоборот...

Я имел ввиду натурную модель для испытания в космосе, на это финансирование нужно.

nanomorph, значит по вашему толкованию СТО, когда я включу на кухне свет, то этот свет и я вместе с кухней находимся в разных системах отсчёта?
Petr_, полагаю серебряная болванка лучше (на ~4%) отражает электромагнитные волны, правда с финансированием похуже :-)

dilettant, что значит "натурную модель"?
Эта фиговина - абсолютно закрытый горшок из меди. Внутрь идут только 2 провода к магнетрону для питания. Она абсолютно герметична. Не имеет подвижных частей. Не содержит и не потребляет каких либо газов или других веществ, жидких или твердых. Размер этого горшка - несколько десятков сантиметров по всем 3-м координатам.
Если это создает тягу на земле, то это создаст тягу и в воде и в космосе и в вакууме. И запускать в космос этот горшок совершенно не нужно и незачем.
Важен принципиальный ответ да/нет. Если да - теоретическое(мутновато на данный момент) и математическое обоснование(это вот есть как раз, математика вещь гибкая).

Leonid3, я отчасти понимаю Ваш скепсис, но ответ на вопрос о кухне - ДА!
Про горшок ответ уже не столь очевиден... из горшка пахнет маленько разводом. Но ввиду простоты и отсутствия четкого опровержения(а опровержения на другие "горшки" следовали мгновенно и неотвратимо из десятка лабораторий, даже если для тех "горшков" нужен был килограмм трития(по цене как 1000000 горшков из меди)) возникает желание поточить и попаять на досуге :)

Тут один изобретатель на основе ядерной реакции медь-->цинк сделал источник электроэнергии и дал установку в виде "чёрного ящика" науке на испытание. Наука установила, что после разогрева ящик начал выдавать электроэнергии в полтора раза больше, чем потреблял, правда не так долго. Пришёл изобретатель, высыпал из камеры отходов цинковую пыль: медь кончилась, вся в цинк превратилась и унёс своё изобретение с целью без чужих глаз заполнить свой реактор свежей медью.
По заявлению изобретателей этого "движителя" импульс появляется в результате разницы количества и направления отражений электромагнитных волн от конической части и плоских днищ.
Даже если у меня была медная (серебряная) болванка, то прежде чем превращать её в конический самовар и курочить микроволновку, не применул бы посчитать, а какое давление можно создать качая внутрь полтора киловатта "фотонного газа", не взорвётся-ли этот самовар.
Вспоминая, как для молодого радиолюбителя усомнившегося, а не согнёт отдача его направленную антенну, если мощность передатчика увеличить до 200 Вт, посчитал давление улетающей радиоволны и получил микрограммы на киловатт мощности, отвечу - НЕТ!
"Пусть пробуют они, я лучше подожду." (с)Высоцкий

Petr_ ждём с нетерпением вашего горшочного эксперимента.

Робот, органы-т разные есть. Мужские, женские... :)
Микроньютонов, если б все было так просто, летали бы на микроволновках давно! :) Не забываем к массе двигла с микроньютонами плюсовать массу КА и пользительной нагрузки...

Petr если все же будете заниматься этим на досуге, не забудьте о технике безопасности(некоторые люди и мобильных телефонов боятся, а 1.5 киловатта излучения - это не шутки). Также обратите внимание на то, что ведро используется в качестве резонатора, т.е его размеры имеют значение и зависят от длинны волны. И конечно необходимо достаточно точное измерение тяги, недорогие бытовые измерительные приборы с точностью плюс минус трамвайная остановка могут не подойти :)

Чтобы "закрыть" вопрос аппарат с таким движетелем надо запустить в космос.

dilettant Согласен, но для начала нужно максимально повысить КПД. Насколько я знаю, сейчас играются с мощностью/частотами/геометрией резонатора.