"...обнаружение новой частицы..."
- Вот интересно, когда Вам физики говорят или пишут - "частица", - Вы себе что представляете? Какой образ? Какая ассоциация возникает у вас в сознании? Как вы себе рисуете этот объект?

У меня ассоциация с малюсюсечными дробинками.
Как там Хиггс сказал? "Мы обнаружили бозон, но не уверены какая у него фамилия", что-то вроде этого. Отсюда и огромное кол-во "работ" - "папаши" решили свои права на "дитё" заявить.

Спасибо, подождем еще примеров от наших участников, а потом обобщим.

Может быть эта частица сама является парной более тяжёлой частицей?Тогда надо искать частицу Стандартной модели,или подобрать из уже имеющихся.Тогда и не надо будет подгонять её под Стандартную модель.

А,не является ли данная частица парой частицы ТМ?Или частица ТМ не относится к Стандартной модели?Это втом случае,если не найдётся пары из обычной материи.

Елена, что в лоб, что по лбу, подгонять/подбирать всёравно придётся.

НАНОХАМ Ну и вопросики у Вас Маэстро! Я думаю , что представить себе частицу ни чуть не легче, чем весомо представить дырку от бублика. А по ассоциации-как солнечную систему,Звезда -ядро атома, электроны -планеты, а кварки бозоны и т.д астероиды и кометы, где-то так...

"Ну и вопросики у Вас Маэстро!" /Hunter61/
- Да, это сложный вопрос, но я верю, что правильно и вовремя поставленный вопрос есть половина решения проблемы. Я полагаю, что от ответа на этот вопрос зависит настолько многое, что трудно даже вообразить.

Эта частица, прежде всего,- матерь сотен статей,
иногда, с сотнями соавторов.

НАНОХАМ Согласен с вами на все 100.

Может ли нормальный человек представить себе бозон Хиггса?
Может. Вот какое образное объяснение предложил директор Института ядерных исследований Российской академии наук Виктор Матвеев:
- Возьмите кусок пенопласта и покрошите его на стол. Получатся маленькие пенопластовые шарики - аналоги элементарных частиц, которые будут очень легкими. Если мы подуем на них, то они разлетятся. Теперь аккуратно нальем на стол воды, покрошим сверху пенопласт и снова слегка подуем. Мы увидим, что шарики разбегаются, но уже неохотно. Если бы мы не видели воду, нам бы казалось, что они стали как бы вялыми или тяжелыми. Эта пассивность возникает из-за того, что частицам при движении приходится продираться сквозь воду, которая в этой аналогии играет роль вакуумного хиггсовского поля. Если же мы подуем на воду без пенопластовых шариков, то по ее поверхности побежит «рябь» - это будет аналог хиггсовских бозонов.

"Если же мы подуем на воду без пенопластовых шариков, то по ее поверхности побежит «рябь» - это будет аналог хиггсовских бозонов." /Hunter61/
- чейто не нравится мне эта аналогия

НАНОХАМ Воот! А это мнение одного из ведущих физиков...

"это мнение одного из ведущих физиков..."
- фу, вот еще авторитет мне. Директор он там или уборщица - ваще не важно. Напомню факт про простого инженера: МЕР (Meer) Симон ван дер (р. 1925), нидерландский инженер, специалист по физике ускорителей и электронным микроскопам - предложил метод стохастического охлаждения пучков частиц, с помощью которого были открыты промежуточные векторные бозоны (W и Z0), и за это Нобелевская премия (1984, совместно с К. Руббиа). У каждого из нас есть шанс её получить, если кое-чем пошевелить... если он шевелимый в принципе.

"У каждого из нас есть шанс её получить, если кое-чем пошевелить... если он шевелимый в принципе." )С)
Вне коллаборации - никаких шансов, будь хоть Богом.
Сначала будешь безымянным автором "не соответствующего современным научным представлениям", а потом читателем
своего же в чужом, возможно - размытом, авторстве.

Елена, возможно вы правы. Если новая штучка не соответствует стандарту, то она может бы в паре с невидимой частицей (да откуда мне дилетанту знать). Может ситуацию с новым бозоном прояснит другой эксперимент? Учёные Сибирского отделения РАН в данный момент работают над созданием прототипа высокочувствительного двухфазного криогенного детектора на основе аргона и ксенона, который будет использован для поисков темной материи в рамках большого эксперимента лаборатории Гран-Сассо (Италия).

Hunter61
У Виктора Матвеева что то с образным мышлением слабовато.
Бозон Хигса -частица определяющая массу,путем взаимодействия с полем Хигса,чем сильнее взаимодействие ,тем больше масса.И не надо крошить пинопласт.

"И не надо крошить пинопласт."
Может его наоборот, надо бы утромбовать?
dengess1, так российские ещё разработали свой "БАК" размером на 100 км, и слышал с той же Европой к 18 году будет решаться, строить, не строить его?
Вот если, то да, держись бозоны и ТМ, всех утрамбуем в пенопласт!

Действительно, зачем крошить пенопласт? Не проще ли взять горсть свинцовой дроби?
Никто не задумывался, почему понадобилось изобретать частицу, ПРИДАЮЩУЮ массу всему материальному в природе? Потому, что масса отсутствует в УРАВНЕНИЯХ квантовой физики; и это - причина несовместимости КФ и ОТО (где, в свою очередь, из-за тензорного описания гравитации отсутствует вроде бы энергия гравитационного поля, что противоречит КФ).
Вообще-то, данный пост - яркий пример того, как "делается" ныне наука. "Товарищи учёные, у меня в подполе который год происходит подземный стук. Объясните, пожалуйста, отчего это". И товарищи учёные, не отходя от столов, начинают анализировать, писать десятки статей и цитировать друг друга. Индексы и прочие Хирши растут, как на дрожжах.
Не, наши ещё так не умеют, отчего и проигрывают в разных рейтингах. А может, это и хорошо?

geolux
"Товарищи учёные, у меня в подполе который год происходит подземный стук. Объясните, пожалуйста, отчего это"
Как отчего? Барабашка это завелся!

А стук какой? Тук-тук-тук или бам ... бам?
:-)))

А может буль-буль?
150?
:-)

Ну вот, пошли теории-гипотезы: тук-тук, бам-бам, буль-буль, вместо того, чтобы спустится в подпол и разобраться с барабашкой. Речь то ведь об этом.

Но точнее было бы написать БАКрабашка в подполе...

Господа учёные, не гоните пургу.Есть Единое силовое поле
Вселенной - энергетическая среда действующих сил,управляющих
всеми процессами мироздания.Гравитация,это следствие-универсальный механизм этого поля, формирования и взаимодействия различных форм и видов материи и энергии-
цикличных (синтез-распад-синтез-...) физических процессов
в микро- и макро-мире.Следовательно все элементарные частицы,как материальные, так и предпологаемые подчиняются
двум фундаментальным энергиям:Первичная - энергия поля
силового давления;Вторичная - электромагнитная энергия.
Первичная энергия - постоянно возобновляемая,присутствующая
в любой точке Вселенной, фактор мироздания.Вторичная энергия - короткодействующая,мощность электромагнитного поля ограничена материальной массой тела и её местом в
Пространстве. Trebla

"энергия поля силового давления" - вот это точно пурга.

"Есть Единое силовое поле Вселенной - энергетическая среда действующих сил,управляющих
всеми процессами мироздания."
at1926, а можно ещё по подробнее, а то мы тут соскучились по необычным теориям, но которые расширяют кругозор и понимание окружающего мира?

О у нас появился новый интересный собеседник.
at1926 по подробнее излагайте свои теории у нас тут чат нетрадиционных идей.

SlRom, всё верно, только поосторожней с некоторыми словеями, ну типа "нетрадиционные". А то ассоциации у некоторых могут возникнуть не те.
Но наисвежайших идей увесельстройства вселенной нам действительно не хватает.

Судя по информации из "лички" тов. Альберт (не Энштейн) в марте будущего года 90 летие отмечать должен. Идея единого поля Вселенной отнюдь не нова, вот только бы с природой поля разобраться и к консенсусу прийти!
"Не гоните пургу!" - сильно сказано!

Поздравляю всех участников ASTRONEWS.ru с Новым 2016 г.!
Желаю здоровья,счастья,успеха и благополучия в жизне!
Попробуем разобраться в природе Единого СИЛОВОГО поля Вселенной,а после с механизмом гравитации - следствием,
универсальным механизмом этого поля в формировании и
взаимодействии различных видов и форм материи,энергией
прямолинейных силовых потоков всех направлений эламентарных
частиц НЕЙТРИНО, которые и представляют собой силовое поле Вселенной.Физичаские свойства элементарной частицы НЕЙТРИНО
(Нейтрино электронное,Нейтрино мюонное,Тау-нейтрино):не несёт элек.заряда,проходит свободно через электромагнитные
поля и сквозь любое вещество,оказывая при встрече силовое
давление(кинетическая энергия)только на ядра атомов,протоны,
нейтроны,электроны др.элем.частицы имеющии массу,
непрозрачные для Нейтрино.Образуется в любой точке каждые 15 мин во Вселенной,в циклических физических процессах
(синтез-распад-синтез-...)в микро- и макро-мире.Стабильна,
прямолинейное движение со скоростью С=299,792.458 м/сек.,
масса = 0,000001 элктронной массы.Имея малую массу потоки
Нейтрино не сталкиваются между собой и формируют силовое
поле из прямолинейных потоков всех направлений в любой точке
Вселенной.

Так, так, продолжайте....
Это нейтрино какое то отношение к ТМ имеет?
Это нейтрино какое то отношение к гравитации имеет?
Это нейтрино какое то отношение к эфиру имеет?
....

Наш колега at1926,считает нейтрино составляющей и образующей частицей единого поля вселеной.Честно говоря тема мало изучена,так что резон в таком утверждении есть.Дело в том что доказать обратное так же трудно как и сам тезис автора.
Ну а к темной материи конечно нейтрино отношения не имеет,массы не хватит.

К эфиру, скорее всего, имеет. Когда-то, давно, была высказана похожая мысль: Рудерфер, теория нейтринного моря-эфира. Так что это - интересная мысль. Возможно, к гравитации имеет отношение:
(Ле Саж: тела не притягиваются, а подталкиваются друг к другу).

"Возможно, к гравитации имеет отношение:
(Ле Саж: тела не притягиваются, а подталкиваются друг к другу)."
Продолжаем мысль:
В конце-концов все тела "слипнуться" в один большой комок и при этом пространство расшириться до невероятных размеров. Даже представить сложно, как будет выглядеть наша Вселенная.

В продожение к сказанному ренее о Нейтрино,изобразим её
прямолинейные силовые потоки в графическом виде направлений 90 и 270 градусов на квадратной плоскости,через 1мм в ту и
другую стороны.Получим поле силовых потоков разных направ-
лений (графическую сетку параллейных линий).Если изобразим на квадратной плоскости тёмную окружность(условно ядро
атома непрозрачное для нейтрино)и проведём подобные линии силовых потоков, то линии которые встретят непрозрачное ядро
атома,окажут силовое давление(КИНЕТИЧЕСКУЮ ЭНЕРГИЮ)с этого
направления и не пройдут далее.Т.е.в сферическом объёме
вокруг материального тела получим силовое поле потоков
всех направлений НА материальную массу(тело)- поле
Гравитации(тяготения).Элементарная частица Нейтрино
непосредственно участвует в формировании поля Гравитации и
составляет силовой вектор взаимодействия гравитационными полями между материальными массами(телами) в мироздании
Вселенной.Рассмотрим взаимодействие мат.масс(тел)гравита-
ционными полями.Как было показано выше,в графическую схему
для прямолинейных потоков, поместим два непрозрачных ядра на удалении друг от друга,проведём линии потоков нейтрино
до соприкосновения с ядрами и обнаружим, что между ядрами
нет потоков,как с той,так и с друг стороны.Под давлением
силовых потоков с внешних сторон,ядра начнут движение навстречу друг другу.Это схема взаимодействия гравитаци-
онными полями мат.масс(тел).В следущем коментарии рассмотрим
формирование материальных масс(тел) с участием Нейтрино.

Далее рассмотрим

at1926, а вы попроще не могли бы, ну без этой "преподавательской" мути? По-меньше визуальных образов словеями описывать, а то все зхаскучают, и вы даже не сможете достигнуть доходчивости и популярности ГКТ на местном ресурсе.
В общем, мысли можно излагать по популярнее, ведь мало кто будет проводить линии потоков нейтрино
до соприкосновения с ядрами. Вы лучше по сути свою теорию изложите, а то этот нейтринно-ядерный винегрет ну фигня(сухой фрукт) засушенная получается.
Первая ваша мысль понятна - гравитации нет, а есть заполонившие всё и вся нейтрины, которые толкают материальные объекты друг к другу. Но из этого возникают некоторые вопросы.
1. Земля и метеорит. На Землю давят нейтринов многократно больше, чем на метеорит, но почему-то она более медленно движется к метеориту, чем он к ней? Как объяснить такой парадокс?
2. Почему очень часто, два материальных объекта не сталкиваются друг с другом, а начинают вращаться, хотя нейтрины их толкают упорно друг к другу? Вон, Земля 4,5 лярда оборотов накрутила вокруг солнца, и всё никак не может упасть на него? И даже та же Луна удаляется от Земли, вместо того, чтобы на неё падать? Чё это с нейтринами в этом случае? Ну как то не правильно они себя ведут по вашей теории?
3. Чем больше расстояние между материальными телами, тем больше нейтринов между ними. Значит эти тела вообще не могут друг к другу приталкиваться, ведь так получается? А наблюдаемое в космосе показывает совесем другую картину? Как вы объясните это по своей Нейтринно-Атомной Теории (НАТ)?

at1926
Если я Вас правильно понял,то по вашему гравитация это всего навсего отсутствие силового давления нейтринного поля?
Тогда куда деваются нейтрино в Черной дыре,ведь из за сферы Шварцшильда нейтрино не вылетают,они покоятся там вместе со свеми протонами ,нейтронами ,электорнами и и т.д.
Это не единственный вопрос который вызывает ваш тезис.

Попробуем уточнить 1. Природа силового поля.Используя максимально упрощенную схему координатной сетки направлений
0,90,180,270 в одной плоскости и обозначим прямолинейные потоки НЕЙТРИНО этих направлений.Влюбой точке на схеме линии
обозначенных направлений пересекаются.Но,облодая очень малой
массой(m = 0,000001 в электронных массах),прямолинейные потоки НЕЙТРИНО всех направлений во Вселеннй не сталкиваются
между собой,а продолжают дальнейшее движение.Они образуют
непрерывно действующую порядковую векторную силовую структуру постоянной величины (стабильны:время жизни и масса
НЕЙТРИНО,скорость,прямолинейное движение,все направления)-
- Единое силовое поле Вселенной. 2.Механизм силового поля.
Поместим ядро атома(непрозрачное для НЕЙТРИНО) в любой точке
координатной сетки.Прямолинейные потоки НЕЙТРИНО направлений
0,90,180,270 при при всрече с ядром атома передают свою
кинетическую энергию движения в виде силового давления на
ядро атома.Ядро атома испытывает силовое давление потоков
НЕЙТРИНО этих направлений,равнозначное по величине.
Сформировалась устойчивая силовая система - Гравитационное
поле атома.Так что,НЕЙТРИНО участвуют в формировании Единого силового поля и силовой системе Гравитационного поля ядра атома т.е.именно ПРИСУТСТВИЕ энергетической среды прямолинейных потоков НЕЙТРИНО представляют универсальный механизм действующих сил,управляющих процессами мироздания. Моя идея <<Единое силовое поле Вселенной и механизм
гравитации>> в начальной стадии ознакомления строится на
принцыпах причинно-следственных связях физических процессов.
Природа - Источник - Действие этих сил определяющих мир бытия.Если Я сообщу Вам,что потоки НЕЙТРИНО, возобновляемая
энергия,прямолинейного движения,не преломляются,не искривляются,не отражаются,не фокусируются,постоянной массы,
скорости,постоянного присутствия в любой точке Вселенной,
нейтральные,не взаимодействуют с электромагнитными полями,
воздействуют силовым давлением потоков на материальные массы(тела),к стате,которые сими же формирут из отдельных разных
свободных элементарных частиц с гравитационными и элоктро-
магнитными сферическими полями и взамодействие между ними.
Поэтому элементарная частица НЕЙТРИНО является базисной
основой действующих сил управляющих процессами мироздания.

at1926
Вас спрашивают о колесах а вы отвечаете о насосах,(кто помнит Райкина поймет).
Вам задали конкретные вопросы,ответа как понимаю пока нет.Ну что же продолжу задавать,уже без надежды на ответ.
Объясните как оказалось нейтрино в ядре атома,ведь реакция бета-распада порождает высвобождение нейтрино(антинейтрино),если ядро по вашему для него недоступно.

at1926, с описанием уточнения теории понятно, а на счёт вопросиков, как? Пора бы на них ответить, увязать, так сказать свою теорию с действительностью.
Ждём-с ответов по существу.

Я конечно не смогу ответить на многие задаваемые вопросы,но
возможно Вы найдёте ответы на некоторые вопросы в моей
теории << Единое силовое поле Вселенной и механизм гравитации>> на Google SPole-tsclub.us. Буду признателен.

Кстати, насчёт нейтринов... Они с материей почти не взаимодействуют. И толкать что-то (это уже упругое взаимодействие получается) не могут, ну никак! Более того, они (нейтрины эти) просто насквозь прошивают любой известный материал/вещество (что даже доказано экспериментально), так что ничего толкать они не могут. А ежели не так, то плотность такого количества нейтрин должна составлять плотность небольшой нейтронной звезды, причем возле любого материального объекта - даёшь каждому телу свою НЗ (нейтринную)! Но, опять же - гравитация НЕ ТОЛКАЕТ, а ПРИТЯГИВАЕТ! Причем взаимно притягивает, и закон всемирного тяготения (пусть хоть и на примере всего двух тел) это наглядно демонстрирует, и силу притяжения рассчитать вполне себе годится. Теперь хотелось бы узнать, есть ли у вас, at1926, какая-либо формула или методика (пусть даже аццки сложная) чтоб рассчитать по вашей теории, силу отталкивания двух тел?

"Я конечно не смогу ответить на многие задаваемые вопросы,..."
Ну если не можете, то мы так не играем :(.
Больно мне надо искать, читать и самому себе находить ответы по вашей же теории, если вы сами не можете придумать как ответить? Такой номер не проканает(хромая животина). Выдуманные теории надо уметь отстаивать и защищать! А так..., у нас вон, есть представитель Узбекистана, который излагает свою теорию и отвечет(по настроению), а вы тут не могу... . Ну прям детский сад, ясельная группа. Придумать, придумали, а отвечать за придуманное не можете, сразу в кусты, не могу ответить. Какой то вы безответственный, ну совсем как эти главнюки, засевшие там наверху: всё придумывают, и придумывают свои законы, которые мы должны все выполнять, а отвечать на вопросы из народа как, не хотят. Так и вы со своим полем: понапридумывали здесь толкающихся нейтринов, а чего они там понатолкали, отвечать не собираетесь и не хотите.
Я так тоже могу понапридумать всякого, а вы там расхлёбывайте сами в этой толкучке, кто кого и как толкнул, а кто притянулся, и кто кому морду лица обароматил, заквакричал там нейтринностью! Вы даже как провакатор: притяжение между телами отменяете, а вводите толкание, и безо всякого серьёзного обоснования: ведь эти жидкостнюки редкостные, заполонившие всю вселенную со своими векторами 0х90х180х270, как вы пишите, с какого-то перепугу толкают даже не то что многократно их тяжелее - более массивные атомы, а и материальные предметы, планеты, звёзды, галактики, скопления и сверхскопления галактик, и даже дёргают за всякие нитевидные филаменты! Вы хоть сообразили, что придумали своей теорией толкания? Ну вы даёте, мы подумали вы здесь серьёзно, новую оригинальную терию нам поведаете, а вы создали здесь нейтринную толкучку, и сразу в кусты, мол сами разбирайтесь! Нет уж, не будем разбираться, пока вы не ответите на наши фундаментальнейшие вопросы!
Так что наше вопрошание остаётся в силе - вы обязаны ответить, коли заварили такую толкучку!
Ждём-с ответы на наши вопросики по вашей НАТТ(нейтринно-атомной толкательной теории).

at1926
Понимаете,если ученый предлагает что то новое (теорию,концепцию,гипотезу,тезис,определение) он должен уметь защитить свое творение от скептиков.Потому и ученую степень защищают в дискуссии,а не утверждают за оригинальность.Если защита оказывается несостоятельной,то это уже не научный труд,а так,мысли в слух.

Некорректно выразился "силу отталкивания двух тел". Если кратко - то силу подталкивания тел друг к другу, потоками нейтрино. Хм! Но, тогда потоки должны иметь противоположный вектор, и импульс.... А если они (нейтрины-то), аки реликтовое излучение - везде, и направление их - хоть куда и хоть откуда - следствие: суммарное воздействие уравновешивается = 0. Да и с массой, чёт непонятки. В том что нейтрина имеет массу, только недавно подтвердили, а вот какую... На этот вопрос - ответа пока не найдено! И как увязывается масса тела с интенсивностью воздействия на сие тело нейтринных потоков?

Комментарий заблокирован