ЦИТАТЫ: . Большая часть этого гигантского количества энергии выделяется на протяжении нескольких последних орбитальных витков,(С)
оси их собственного вращения параллельны друг другу, как и в случае большинства планет Солнечной системы.(С)
система из двух черных дыр может быть выброшена из скопления звезд за счет эффекта «гравитационной рогатки».(С)
.
Первая цитата выброс энергии. Могут ли они представит, когда например замкнут полюса в/в конденсатора емкостью 1 Фарада, какая будет вспышка и выброс энергии.
Вторая цитата, формирования системы, а третья расформирования системы. Ведь всё очень просто...

".. что эти черные дыры все время повернуты друг к другу одной стороной.."
Спасибо за разъяснения, вот только как определить "сторону" чёрной дыры, и как определить вращается она или нет, а если вращается, как определить ось вращения?
Даже коллега nazar2 не понял ничего, а уж мне-то и совсем не понятно :-)

Повёрнуты друг к другу.Повёрнуты всё время лицом друг к другу,как два бойца в смертельной схватке.А,высвобождение энергии происходит непосредственно в финальном сближении.Как-то так наыерное.

Могу сказать только одно, если есть возможность "свалить" подальше от этого шоу, надо бежать "во все лопатки".
Гравитационные волны покажуться лёгкой рябью на фоне "финального бада-бума", тряхнёт точно "не по-детски"!

Leonid3, как обычно для астрономов, если есть пыль и газ и сверкающие объекты, значит они для них чд. Да они может в каком то смысле правы, так как эти тела имеют внутри свою чд как Земля и Солнце, но как обычно во многих двойных системах одна из тел (не центральная) обязательно является планетой без контура, а после образовании контура вокруг Звезды, планета не будет далее сверкать от эл.сил как Звезда, так как после замыкание эл.диполей (ветвей) она превратится в обычную для нас планету и жаль что наши телескопы не могут засечь эти события.

Воттоно, что!
Петровича давеча-то качало - это гравитационные волны накатили. Надо сказать ему, что это не моя домашняя бражка, а гравитация, тудыть её через коленку!
8-)
150!

"…высвобождению гигантского количества энергии в виде гравитационных волн" . Эти волны - колебания чего? И в чём? И почему финальное объединение, слияние двух дыр происходит с таким эффектом? Они ведь сближаются-сближаются постепенно без эксцессов, грав. поля их постепенно объединяются, и перед финальным объединением это уже практически единое поле. Тем более, что процесс падения на дыру извне материального тела происходит бесконечно долго для внешнего наблюдателя. ну, или очень долго, но не в течение 0,1сек, в чём нас пытаются сейчас убедить.
И вообще, существует лишь один вид энергии - кинетическая энергия движения материи, в разных формах.

робот, именно так, ещё Высоцкий подметил:
"Это ж братцы радиация, (ГРАВИТАЦИЯ)
А не медный купорос!" (с)Высоцкий В. С.

Geolux: "Они ведь сближаются-сближаются постепенно без эксцессов"
Вообще-то они сближались с ускорением. В момент слияния у каждой из них скорость сближения была в половину скорости света. Скорость вращения по орбите вокруг общего центра гравитаций была ещё больше. Об это на презентацию говорилось. Представь какой гравитационный удар был при столкновении двух ЧД движущихся друг на друга с полусветовой и имеющих массу в десятки раз превышающую массу Солнца. Без эксцессов, да?
Geolux:"И вообще, существует лишь один вид энергии - кинетическая энергия движения материи, в разных формах."
А как например эл.маг. энергия? Кстати гравитация - это не энергия, а поле.

Leonid3, да какой купорос - бражка.
150!

"Кстати гравитация - это не энергия, а поле."
dengess, поле чего? Из чего состоящее? Вообще то считается, что гравитация это одно из 4-х взаимодействий. Взаимодействие это однозначно движение, а значит и энергия.

Asvertyk ""Кстати гравитация - это не энергия, а поле."
dengess, поле чего? Из чего состоящее? Вообще то считается, что гравитация это одно из 4-х взаимодействий. Взаимодействие это однозначно движение, а значит и энергия." А что же такое магнитное поле? Не путать с электромагнетизмом.

Асвертик, понятно что гравитация определяет взаимодействие объектов на которые она действует. Но происходит это лишь в пределах гравитационного поля как минимум одного из этих объектов. Когда на Ньютона упало яблоко, было взаимодействие Земли и яблока по средством гравитации, но было оно лишь в пределах гравитационного поля земли. Так что такое грав. поле, это область действия гравитации. А если надо знать из чего оно состоит, то видимо из градиента силы действия этой гравитации. От максимального, что в центре массы объекта и определяемого его массой, до бесконечно минимального. О чём собственно говорит законом всемирного тяготения Ньютона.
Так что гравитация - это именно поле, внутри которого имеется то самое взаимодействие.

"Кстати гравитация - это не энергия, а поле." Так как мы живем под эл.маг поле системы, значит есть главное эл.энергия от планет и Звезд, а магнетизм и маг.поля они производные от эл.энергии. Пока наверное от того,что в наших головах нет о полном сути электричества нам это трудно воспринимать. К стати по Эйнштейну эл.маг волны летают в пустоте вакуума, интересно как грав.волны летают в пустоте.
Вообще то может он прав, потому что мы же живем под эл.маг полями планет, то есть чтобы излучать эл.маг волны в каком то точке пространстве, нам всего нужен какой нибудь примитивный прибор, чтобы чирканут в любой точке, уже готовые сбалансированное эл.маг поле. Тут как раз можно убрать или можно выводит формулы в пустоте,из -за сбалансированности поля, то есть: так как маг.поле это производное от эл.поле--напряженность эл.маг поля всегда равна нулю, ит.д.

Забыл сказать, если чиркануть в масштабе "слиянии" чд, можно достичь колебании, эл.поле в месте с маг.полем, может это есть гравитация?

dengess1, базовым и определящим в понятии гравитации является пространство. Без понятия что такое пространство нет смысла говорить о понимании гравитации, в том числе утверждаемого вами гравитационного поля. Допускаю, что гравитационного поля как такового не существует, а есть лишь искажение пространства в зависимости от массы в близи находящихся тел. "Пойманая" гравитационная волна, есть лишь потряхивание пространства.

Asvertyk, мой сосед когда работал в России, зашел в прод.маг, купит шесть буханки хлеба, у кассы он забыл цифру шесть,а цифру семь помнит. И вышел он из ситуации очень просто, он говорил "дайте семь хлеб и один не надо". Также у меня тут такие ситуации, спасибо за понимание и за переводы моих постов на понятный язык.

"Так что гравитация - это именно поле, внутри которого имеется то самое взаимодействие."
Ну, не все так просто. Гравитации без массы не существует. И чем массивнее объект, тем и гравитационное действие сильнее. Масса, а нет, скорее плотность объекта очень даже причем! Сравним звезду массой в 3 солнечных, и такой же массы ЧД. Масса одинакова, но размеры и гравитация кардинально отличаются. И если гравитация все же это поле, значит суть и носителя/частицу этого поля нужно искать внутрях субатома. Гравитация самое слабое взаимодействие, но дистанция его действия намного порядков больше, чем остальные виды эл.магнитных взаимодействий, частицы-переносчики которых ограничены в своем действии микромасштабами, на уровне молекул/атомов или даже на субатомном уровне. То есть получается, чем сильнее вид взаимодействия, тем меньше радиус его действия, и тем нестабильнее в свободном состоянии частицы-переносчики взаимодействия. Стало быть, может статься такая ситуация (по аналогии с ридберговскими атомами), частицы-переносчики грав.взаимодействия, есть часть любого атома, субатома, только их орбитали от ядра располагаются на многие порядки дальше чем у ридберговских атомов. Ну и далее по аналогии, чем дальше орбита, тем более высокоэнергетична частица и тем слабее взаимодействие, с родительским и соседним ядром. Кажись, неплохая теория получается! :)

Sqwair777, гравитация от звезды массой 3 солнечных на расстоянии в одну а.е. ни на миллиграмм не отличается от гравитации чёрной дыры массой 3 солнечной на таком же расстоянии :-)

Leonid3, а ежели так - на границе горизонта чд, и на расстоянии радиуса горизонта чд, но применительно к звезде? И чем, тогда объяснить эффект поглощения материи и даже фотонов афродырой, и чем объяснить что звезда не действует как чд (свет ни разу не поглощает, а даже излучает почему-то, и материю безвозратно не поглощает, жесткого гамма- и рентгена при падении вещества не производит), а чд как звезда (вещество ввиде плазмы не разбрасывает, светом не освещает), если гравитация одинакова? И значит, ли тогда что в каждой звезде, на расстоянии радиуса шварцшильда данной звезды - находится чд? :)

Хм... А вот еще задачка! Ежели гравитация возмущает/сотрясает ткань пространства-времени(!!!), значит пространство-время тоже из чего-то состоит? Из чего?!

"И значит, ли тогда что в каждой звезде, на расстоянии радиуса шварцшильда данной звезды - находится чд? :)"
Ага, вот и вы Sqwair777 пришли к выводу, что внутри звезды есть ЧД! А что там астробратия потешалась над nazar2ом? А он прав то оказывается?
"Ежели гравитация возмущает/сотрясает ткань пространства-времени(!!!), значит пространство-время тоже из чего-то состоит? Из чего?!"
Вот я ранее и писал, что базовым понятием в понимании гравитации является пространство. Без того, что из себя представляет пространство в принципе понять гравитацию невозможно.

Asvertyk ., "базовым понятием" в понимании гравитации является материя. А пространство - это вместилище материи, а само по себе- ничто; сотрясти и искривить его можно только виртуально, в уравнениях. И никакая ткань пространства не сотрясается под действием гравитации, нечему там сотрясаться. Сотрясается материя, заполняющая пространство.
Внутри звезд нет чёрных дыр, и нет никаких горизонтов событий. Иначе бы все звёзды сколлапсировали в такую дыру и не существовали. В книжках иногда встречаются такие расчёты - каков был бы радиус горизонта событий чёрной дыры, если бы вся массса Солнца (допустим) сколлапсировала на центр звезды. Но это вопросы из серии: какая была бы бабушка, если бы стала дедушкой.

Asvertyk, geolux, эт я, привел пример, чтоб показать разницу гравитации ЧД и звезды одинаковой массы. Ключевое слово - плотность. Ведь при одинаковой массе, по словам Leonid3"а, имеем одинаковую гравитацию! Хотя, это не так. Эт, я к чему? К тому что, плотность объекта напрямую связана с силой грав.воздействия (плотностью гравитационного поля, если угодно). Отсель и все различия меж звездой и ЧД одинаковых масс.

вроде у каждого поля есть своя частица-переносчик. Для электромагнитного поля - фотон. У гравитационного поля по идее тоже должен быть носитель.
Можно тупо остановится на постулировании что любая масса искажает пространство. И на этом остановится. Но так мы ни к чему не придем, если бы не любопытство так бы остались на уровне понимания Ньютно - две массы создают силу. И все. Но оказывается не просто силу, а сила создается через искривление пространства. Теперь настал черед вопроса - как создается это самое искривление? Или может быть вообще нет никакого искривления, это просто удобный математический способ описания мира?
Интересно вот, каждая частица - эта волна. То есть сама по себе вносит вклад в дифрационную картину, как будто бы является частью невидимой волны из прошлых и будущих частиц. Вопрос что это за волна? То есть волна чего? ИМХО на самом фундаментальном уровне пространство, материя и вемя связаны друг сдругом неразрывно, если не тождественны друг другу
Так, чистая метафизика ))

Гравитационная волна - это растяжение и сжатие самой ткани пространства-времени, т.е. то же искривление пространства, которое создается массой, только в данном случае это искривление передается по ткани пространства-времени дальше в космос. Аналогия с тканью думаю тут самая понятная. Масса создает искривление вокруг себя (подобно как положить шарик на натяную ткань) и волна передает колебания гравитационного события по самой ткани (подобно если натянуть и резко отпустить ткань)

проблема в любой аналогии, а особенно в этой - что она может быть неточной.
В данном случае принципиально, это не две разные субстванции, а то что еще показал Энштейн - без массы не существует пространства, то есть без массы не будет ткани

"базовым понятием" в понимании гравитации является материя. А пространство - это вместилище материи, а само по себе- ничто; сотрясти и искривить его можно только виртуально, в уравнениях. "
geolux, пространство также является базовым понятием для гравитации, ибо без него не существует гравитации как таковой. Более того, именно только в пространстве и реализуется гравитация. Но каким образом? Через что? Частички гравитоны, или через искривление пространства? Что там в пространстве искривляется? Интересная мысль здесь прозвучала о плотности гравитации в пространстве. Это видно и в сути строения СС, например. Планеты, их размеры, кольца астероидов, в том числе и вокруг гигантов. Можно сказать и так, что пространство это - нематерия, которая разжижиется или сгущается от количества и присутствия материи. "Третий" в этой компании это время. Вот само понятие "нематерия" похоже пока ускользает из внимания землетян.

Дааа! Если пространство-время и в самом деле состоит из каких-либо структур/частиц, то их обнаружение будет задачей, намного сложнее чем обнаружение грав.волн... Самое время вспомнить о Мировом Эфире! :) Кстати, есть пара теорий из чего состоит пространство - теория струн, пузырьковая теория (точно не помню название). Эт ладно. Но! А из чего может состоять время???
pashgun, прав - получается сплошная метафизика! Если о пространстве, гравитации, мы хоть что-то знаем или можем рассчитать их (свойства), то время... Точно метафизика!

О том, из чего состоит гравитация, я уже описывал, но что поделаешь, если никто из ученых не обратил на это внимание.Пусть тогда радуются пойманными "гравитационными волнами."