И это после "триумфальных" речей о могуществе отечественной науки на открытии космодрома Восточный и прожэктов исследования Марса.А как оказалось мы в полной ж***.
"Давайте вместе кричать К А Р У Л !!!"-цитата из "Мастера и Маргариты".

Всё бы ничего (в смысле - ну ладно, допустим он прав и мы таки отстали) но, чёрт, откуда в девять раз?! В том смысле - откуда цифра? На основании каких рассчётов? В девять раз ЧЕГО?!
Я не спорю, в нашей космонавтике далеко не всё в шоколаде, и есть куда и к чему стремиться, но когда появляются цифры во впринципе неизмеримых единицах - это заставляет задуматься о компетентности человека.

Может он з/п сравнил?

<В этом вопросе следует придти к консенсусу, чтобы проверки проходили через одно окно», - пояснил свою точку зрения Дмитрий Рогозин>. Догадайтесь с одного раза, - кто должен сидеть за этим "единственным окном". "Самозванцев нам не надо! Командовать Парадом буду я!".
ПС. Остап Бендер "отдыхает".

Нет, он сравнил производительность труда в космической отрасли, хотя эту оценку можно распространить и на любую другую. Средний российский работник куда хуже вооружен технически чем средний европейский или американский рабочий, менее компетентен в своем деле, а кроме того сильно страдает мотивация - наследие советских времен с уравниловками и всем прочим, что отражается в низкой дисциплине в виде бесчисленных перекуров, невыходов на работу, уходов раньше времени и так далее. Даже рабочие на чистой сдельщине часто ничуть не стремятся ухватить лишний кусок работы, хотя казалось бы должно быть наоборот.
Это все в общем детские болезни нарождающегося нового рабочего класса, сменится поколение и все придет в норму.

dengess1. Может.
Или, как вариант, пытался вычислить общую длинну построенных ракет к площади космодров, лежащих ниже 30 параллели начиная с 1917года. Но ошибся с запятой и получил "9".
Можно много гипотез строить, но боюсь, кроме аФФтора данного заявления никто не сможет ответить на этот вопрос с достаточной степенью достоверности.

"мы все-равно не догоним Соединенные Штаты Америки". После этих слов можно дальше его не читать. Просрали всё.
dengess1, нет. Он сравнил именно развитие отрасли.

Но что-то он точно высчитывал. Девять. Если бы десять, то понятно. Образно выразился. Но девять это не образно, это конкретно. Звучит как что-то покерное или из Нострадамуса. Жутковато.

Eugene. "Даже рабочие на чистой сдельщине часто ничуть не стремятся ухватить лишний кусок работы, хотя казалось бы должно быть наоборот."

- Чё то вам по жизни какие-то неправильные рабочие попадались. Сугубо мой жизненный опыт говорит строго об обратном - задалбывали работать без перекуров, делая по несколько норм чтобы отхватить побольше денег! И ругались, если кто-то начинал "тормозить", или техника ломалась или ещё какой простой был. При этом сохраняя должный уровень качества, ибо за это могли и "вздрючить".
Более того в некоторых случаях, когда не было сдельного труда, - сами рвались повысить свой профессиональный уровень, потренироваться, "поработать", хотя имели полное право этого не делать - сидеть ждать комвнды (хотя, справедливости ради, в этом конкретном случае речь шла не о "рабочих-рабочих", а о спасателях, МЧС).
Так что не везде всё печально, есть и те, кто хочет работать.

DimitriyP56, разумеется есть и такие люди, и их немало, особенно те кто едет работать на северах и ДВ, вахтой, в отрыве от семьи и комфорта и т.д.
Но в общем и целом я думаю ситуацию можно сравнить с положением в профессиональном спорте, например с футболом, когда весь мир удивляется тому что спортсмены которые демонстрируют весьма посредственный футбол и низкую дисциплину (вплоть до синьки в последние дни перед важными играми) получают огромные даже по европейским меркам деньги.
Это "детские болезни", они уйдут с их носителями, начнет работать поколение ценящее оплату своего труда и все придет в норму.

Лечение алкоголизма начинается с признания самого факта алкоголизма. То есть мы наконец признали наше отставание скинув "поцреотический" угар и спесь. Но вот ответа на вопрос - а что дальше в словах Рогозина увы нет. Очередное предложение бороться с "ветряными мельницами", то есть с бюрократией и все ??...
Главное, что бы потом наши СМИ не захлебнулись потоком бреда, подогреваемого платными троллями типа -- Нам это не надо, космос потом, дороги строить или там Сибири осваивать... вот чего боюсь. Если на офф. уровне признают что --> отстали, да но "нам это и ненужно", есть дела "важнее", а вот когда то потом мы всех догонем и нагнем.... тогда все финиш((. Так что ждем - куда наша "телега" повернет).

Ух-ты! Это что-то новенькое. Вместо ставшей привычной идейно-пропагандисткой лапши хватило смелости озвучить близкую к реальности картину. Хороший признак. А там глядишь, возможно, какой-никакой прогресс наметится.
P.S:Не так давно некто уважаемый нанохам пытался убедить всех, что на данный момент Россия опережает США в космической сфере. Интересно услышать его мнение по поводу этой статьи.

dengess1, если не считать воровства и откатов жуликоватых чинуш да присосавшихся прикормышей с их з/п, то разница в з/п всех остальных россиян относительно америкосян составляет около 32 раз.

"...сменится поколение и все придет в норму."
Eugene, от смены поколений в "норму" не прийдёт, тем более при современном режиме под лозунгом: "Здравствуй совдепия, с героем рецидивистом Джугашвили вперёд в сев.Корею, вместо сев.Америки".
Только смена общественных отношений, только политическая воля(общие массы народонаселения давно атрофированы), могут что-то начать менять в России. Глапвная проблема России в том, что она с ускорением плодит паразитов-силовиков и т.п., которые не несут ответственност и ни за что перед обществом, проедая и тем самым разрушая всё и вся. Ни щий народ и зажравшиеся верхушка с тощей средней прослойкой. Прфанирование институтов общества, и их деградация.
От смены поколения мало что зависит, а ваши увещевания, Eugene, безнадёжны, в норму (какую непонятно?) не придёт.

Наконец-то этот бездарь признался в своей некомпетенции, только кричать "ура" и хлопать в ладоши как-то не хочется.
Профукали всё что можно, а теперь начинают искать предлоги, проверки мол задолбали, работать не дают, и это вместо того чтобы сказать: "Я виноват", и предложить рецепт оздоровления ситуации. Хотя это я уже слишком многого хочу, от "этого" вразумительного ничего не услышишь, только фразы про батут или нечто подобное. Лучше бы застрелился, так хоть по-честному было.
П.С. "0” оценка не новости, а Рогозина, ибо отрицательное число тоже величина, но со знаком "-".

Asvertyk1, если бы столь ненавидимые тобой "силовики" не держали так сказать руку на пульсе то "атрофированные общие массы народонаселения" давно развешали бы на столбах вдоль дорог таких как ты скакунов с кастрюлями на бошках.
Как говаривал герой известной книги "Взял бы я тогда Ленина за бороденку: "Ты думаешь я не знаю кто ты?!".

И это при всём том,что самый ценный и дорогой груз:это космонавты,до сих пор доставляются на мкс российскии кораблями.

Моё мнение:
1) имеется разрыв в финансировании в 9-10 раз;
2) из ниоткуда эти средства не возьмутся и Россия сейчас занимается этим вопросом (Сирия, непризнанные республики и т.д.); учитывайте пожалуйста, что экономику США финансируют (желая или не желая того) 1/3 планеты.
Короче, не всё сразу!!! Хотя при этом получается отставание во времени.
И ещё надо прекращать занижать свои успехи учитывая текущее финансирование!!!

Гордость за успехи - это хорошо. Однако...
Может Рогозину у Индии парочку уроков взять, как миниатюрным бюджетом снарядить экспедицию на Марс?

drey, вы сейчас понимаете, что наплели много чего без фактов и просто субьективно? Россия одна из самых богатых на ресурсы стран. Они используются не на прогресс страны, а на обогащение олигархов и процветание коррупции (что в развитых странах сведено к минимуму). Что мешало Росии продолжить славное дело СССР по освоению космоса? А помешали воры. Вот и все. Не надо лепить сюда захваты других стран и территорий (это вообще варварство), а также придумывать какие-то занижения успехов. Успехов не было и более того их преувеличивают.

Наконец-то этот бездарь признался в своей некомпетенции, только кричать "ура" и хлопать в ладоши как-то не хочется.dilettant согласен с вами , да еще то такую новость выставлять.Это походу чтоб российское население как бы позорилась за себя.Не новость, а бред.

...разрыв в финансировании в 9-10 раз..средства не возьмутся ...сильно страдает мотивация... м да вот такое почитаешь, где виноваты то мотивация, то видители денег платят мало и технически не так вооружены, и понимаеш сакральный смысл фразы - "плохому танцору..." в общем что то мешает). РФ продает нефти на уровне Саудитов, но это только нефть, так что насчет денег желательно помолчать. А техническое вооружение.. а кто за 25 лет мешал его улучшить? Мозгов нет. Вот в чем правда. Все кто их имел давно уехали. И при нынешней системе их и не будет. Вы можете представить Э.Маска у нас, который бегает и дает откаты чинушам, что бы получит разрешение на запуск Фалькона?? А потом налоговую, которая припрется отжимать деньги полученные от запуска и не потраченные на откаты??

1. Подложил свинью НАСА. Теперь, когда НАСА пойдет за деньгами в госдепартамент их пошлют, скажут вы и так десятикратно опережаете русских, зачем вам деньги?
2. Можно сколько угодно запускать автоматических станций по СС и за ее пределы, но будущее космонавтики это пилотируемые полеты. А это, в свою очередь: сборка соответствующих ракет на орбите и опыт длительного нахождения человека в космосе. По второму мы как то совсем не отстаем. По первому опыта нет ни у кого, но по доставке модулей на орбиту для сборки опять же мы совсем не отстаем.
Вывод: в заявлении много политики против конкурентов. Что не исключает и имеющихся проблем в отечественной космонавтике, конечно.

max131119643 - прежде чем писать ахинею насчет -> пять же мы совсем не отстаем.... и тому подобное, Вы мониторьте иногда новости космонавтики из разных источников. Вот Вам далеко неполный список того, что летает сейчас у НИХ и как мы "неотстаем", и попрошу Вас привести то, что летает у НАС, дабы я смог оказаться неправ, что назвал Ваши слова ахинеей.
Вот краткий список -> «пассажирская» версия «Дракона» Dragon V2. Не пилотируемый уже летает, пилотируемая версия запуск с 2015 перенесли на 2017 так как решили добавить еще 2 пассажирских места, (семь вместо пяти) - а сколько летити на "Союзе"? ) Кроме того это двигатели, которые, внимание, изготавливаются методом 3D печати.
.. Далее - Орбитальный самолет Dream Chaser, должен полететь в этом году, развитие проекта «Спейс Шаттл». Но изюминка в том, что он ... да да господа СКЛАДНОЙ. При старте крылья, стабилизаторы и все выступающие части убираются, корабль как бы «скручиваеться», и для вывода аппарата на орбиту можно «всунуть» в любую подходящую по размеру РН. Значит и стартовых повреждений не будет, из за которых погибло два шаттла.
..
Далее -> Боинг X-37, многоразовый американский космический корабль. Про него мало говорят, так как он принадлежит не НАСА а Пентагону но он летает, более того X-37 — это не просто «многоразовый корабль», это космоплан, или — «орбитальный самолёт», свободно маневрирует в космосе, летает куда хочет. В обшем настоящий боевой космический беспилотник , способный изменить орбиту и никто не знает, что у него на борту, а там может быть все, от разведаппаратуры до ядерной боеголовки.
..Далее -> КА "Orion", в космосе уже побывал в не пилотируемом варианте, предназначен к полетам на Луну, махина , которую постепенно доводят до ума, так ка программы по полетам к Луне начнутся к 2020 годам. Но он есть и уже летал.
..
Далее -> Боинг CST-100 Starliner, аналог Дракона1, но пока не летал, создан в противовес Дракону, что бы не было монополии.
Особенностью Starliner-а является то, что его можно установить практически на любую существующую ныне РН, он Союза до Фалькона.
.........................................
PS. Это только то что или летает или есть в железе и может быть запущено в любой момент.Без учета РН. Только КА.
А что у нас?? Ну конечно же "федерация", вернее проект, а если точнее то планы по разработке проекта)). А если еще точнее то - НИЧЕГО((. Рогозин прав(.
Так что нечего нести ахинею про "не совсем отстали в космосе", за слова надо отвечать, так что или список, что их подтверждает или Вы просто трепло.
PS. все эти утверждения и попытки "мы не отстали" вредны. Вопрос в том - а что делать?? Вот так должен стоять вопрос.

PS Кстати насчет Dream Chaser есть интересный ролик на ютубе, где сами американцы расказывают, что его идею сперли у нас. Мы как всегда в ..опе(.
Наберите просто в Ютубе --> NASA"s Next Generation Space Shuttle - Dream Chaser - Female Documentary Narrator
... Там hjkbr 7-18 мин на "pendosskom"))), но для особо одаренных есть субтитры на русском.

вили, вы переврали мои слова. Вы приписали мне мне фразу "не совсем отстали в космосе", которую я не писал и не произносил. Я написал конкретно о двух вещах: вывод груза на орбиту и опыт продолжительности нахождения космонавтов на орбите. По этим двум компонентам мы действительно, как я написал, "совсем не отстаем". Поскольку вы занимаетесь передергиванием и на основании этого лепите ярлыки, то вы как собеседник, сами понимаете, мягко говоря, неинтересны. Ну кому захочется говорить с человеком, который при разговоре брызжет слюной. Прошу вас в дальнейшем брызгать в другую сторону. По теме: ни вы, ни кто другой никуда не улетите с экипажем на ракете, стартующей с Земли. Только в случае, если сначала доберетесь до орбиты, а там пересядете в заранее собранный аппарат и стартуете с орбиты. А место на орбите у нас не самое последнее. Книжки про барона Мюнхгаузена и произведения Жюля Верна доступны в интернете.

"скажут вы и так десятикратно опережаете русских" max13111964 вы действительно думаете, что НАСА существует и финансируется исключительно для того, чтобы "опередить русских"?

он сказал то, за что бюрократы могут грохнуть. уважаю!не дрейфь. я знаю как их прищемить.если что, обращайся. никакого криминала - только экономика.

max131119643 ---> вили, вы переврали мои слова. Вы приписали мне мне фразу "не совсем отстали в космосе".... см. СВОЙ топик выше, эта фраза скопированна оттуда). Вы несете ахинею по каким компонентам и какому пребыванию в космосе Мы впереди?? По суммарному тоннажу выведенному на орбиту? Или по общему количеству жопо-часов проведенных космонавтами РФ на МКС? Если это то вообще полнейший бред. Это к технологическому отставанию не имеет никакого вообще отношения. Ну как бы -- мы больше всех просидели в мире в интернет-кафе за компами потому мы самые умные)))).
PS. В принципе можете не приводить никакого списка "достижений", как впрочем и что то отвечать. Для человека который меряет технологический прогресс в тоннах и жопочасах)) я действительно "неинтересный собеседник")).
.... Вот еще выведет тонн так 100+ на орбиту кирпичей и всех победим в космической гонке)), ведь "мировых аналогов то нетути"))) и опыт то какой).

nanomorph8-- вы действительно думаете, что НАСА существует и финансируется исключительно для того, чтобы "опередить русских"?... да это не тока он так думает)) таких дофига наберется).

"таких дофига наберется"
Vili, похоже что да, так и есть - шляется тут периодически один такой подобный, то НАСЫт, то на гадит, правда те даже и не подозревают об этом.

И вообще, эти злобные поносители Америки вместе с РоГозиным болтуны, вруны и лжецы..., любой психолог, посмотрев на его фотку, что помещена в новости, сказал бы, что такой явно врёт. Прикрывание рта при разговоре - верный признак скрыть говоримую ложь.

наноморх, не исключительно, но если вдруг завтра русские высадятся на марсе, то финансирование НАСА резко возрастет. Ну, а пока не высадились, внуки чиновников НАСА могут не рассчитывать на безбедное существование. Поэтому я определяю это заявление больше как политическое.

вили и асвертик, вы не понимаете принципиальной разницы между запусками автоматических станций и пилотируемыми полетами. Заполните пробелы в образовании. Это может вам помочь на форуме, но в личной жизни точно не поможет. Оставайтесь счастливыми в своем неведении.

max13111964, не понял, разве я что то писал про эту разницу "между запусками автоматических станций и пилотируемыми полетами"? В этой ветке новостей я писал о смене поколений и врунах и лжецах. Вы это там, подкрутите колёсики внимания о том кто о чём писал.
А Vili думаю вам сам ответит по существу вашей оценки космических знаний о запусках КА.

"если вдруг завтра русские высадятся на марсе, то финансирование НАСА резко возрастет" max13111964 загвоздка в том, что ваши слова расходятся с реальностью. Даже тут недавно была новость, что конгресс США дал НАСА денег в пять раз больше, чем просили, и это при том, что высадка россиян на Марс не только не произошла, но и с очень высокой вероятностью не произойдет ближайшую пятилетку. Так что если вы трезво посмотрите на проекты НАСА, возможно вы догадаетесь, что ее целью является не утереть нос кому-либо, а исследование космического пространства.
"внуки чиновников НАСА могут не рассчитывать на безбедное существование" я вам открою большой секрет: в большинстве случаев в Северной Америке детям после достижения совершенолетия родители дают пинка под зад, и крутись как хочешь. Так что если у их внуков и будет "безбедное существование" то только потому, что они на это заработали.

Где отставка?

асвертик, претензия отзывается, вы действительно в своем посте не писали о космонавтике. Прошу извинить мне мою невнимательность.

наноморх, при чем тут марс? Это просто пример. На его месте может быть любая программа. Я в первом посте указал, что будущее космонавтики за пилотируемыми полетами. И так же указал, что по автоматическим непилотируемым станциям мы действительно отстали "навсегда". Финансируется НАСА на непилотируемые программы. И слава богу. Когда американцы "наиграются" с автоматикой и решат подойти вплотную к пилотируемым пускам, то тут у них такого явного преимущества не будет. Поскольку без постройки завода и пусковой площадки на орбите не обойтись, то все упрется в доставку грузов и последующий монтаж на орбите.
По поводу коленом под зад внукам. Это красивый слоган, конечно. Но в реальности я не знаю ни одного случая, когда внук конгрессмена стал работать заправщиком на бензоколонке, а внук заправщика на бензоколонке стал конгрессменом. Отлично помню как в начале 90-х раздавали ваучеры и Ельцин по телевизору сказал что-то типа того, что теперь вот дорогие россияне у вас и у меня равные стартовые возможности. Сказки мне уже неинтересны, я вырос из этого возраста.

Во! До людей начали понемногу доходить очевидные факты!
Причем очевидные уже лет 20 и более.
Жаль только, что после слов одной одной из "причин" данного отставания.
Ему бы, со товарищами, хлебнуть йад** свеженького... ситуация сразу выправляться бы начала.

nanomorph, а вам родители дали пинка после совершеннолетия? А вы своим детям?

MP, не могу пройти мимо данной темы!
Во первых nanomorph говорит правду. Именно!!! так в США родители и поступают. Это традиция и общепринятое правило.
Не знаю как было с nanomorph, а вот я после школы дал пинка сам себе.
Вопреки воле родителей уехал в другой город учиться. И помощи не получал никакой. Когда совсем голодно было - продавал шмотки на горбушке или подрабатывал в своем универе на кафедре разнорабочим.
И весьма доволен результатом своего решения. И мои родители тоже.

Asvertyk-- > А Vili думаю вам сам ответит по существу вашей оценки космических знаний о запусках КА.)))---- А вот и не отвечу). Мне какие то "автоматические станции" приписали, про какие то "пилотируемые полеты" говорят. Человек не хочет понимать, что Союзы доживают последние дни, год/два и все, он не нужен. А нового ничего нет. У нас нет новых КА, вообще, даже прототипов. А у них как минимум ДВА летало, Дракон и Орион. А пустая трата времени)).
.......................
Petr - позвольте заметить, что в США и у нас несколько разная ситуация. Да и в СССР была тоже несколько иная. Моя бабушка, когда жидо-коммунисты под Вяткой разграбили ее хутор и убили родителей, за то что те не вступили в колхоз, пошла работать в 10 лет в городе Кирове уборщицей в магазин и как то не только выжила, но еще и прокормила трех младших сестер и братьев. Но это не значит, что и своих детей сейчас надо в 10 лет гнать работать.
У нас вообще какая то психология - найти хорошую работу, а как по мне надо думать, как открыть свое хорошее дело)).

"У нас вообще какая то психология - найти хорошую работу, а как по мне надо думать, как открыть свое хорошее дело))."
Совершенно верно. Тоже так считаю и делаю(по мере сил).
Вообще говоря у страны(как нации, не руководства конечно) есть перспективы(ну были, по крайней мере). Поскольку был неплохой уровень образования, трудолюбие. Все это подкреплялось ресурсами в земле. Но вот отсутствие устойчивости ко всяким проходимцам в политике и некая рабская психология в отношении к собственной карьере свели потенциал к нулю. К сожалению.
Вообще говоря считаю, что именно сейчас очень правильно после школы взваливать ответственность за самого себя именно на молодого человека. Это единственно правильный путь воспитания.

Petr - рабская психология... я бы не сказал что рабская, скорее какая то "овощная" что ли. Не знаю как правильно , вот например весной этой как потеплело, купил кисточку и краску, пошел во дворе качельки покрасить детские, и что вы думаете? Кто то еще так cделал? Собрались, посмотрели и ... да да дружно все поругали от дворника и домоуправа до самого верха все и вся что вот .. "денюх не выделяють и за порядком не смотрють, до чего людей довели что сами красють")). Люди просто не понимают - это ИХ двор и они хозяева и им за ним смотреть надо а не какому то там чинуше сверху. А на предложение всем скинуться на машину песка в детскую песочницу все быстро разбежались по "срочным делам". Не жалобы и доносы строчить а порядок наводить надо. В головах. Искорененное чувство собственника Вот как то так.

"Искорененное чувство собственника"
Да! Удачное определение!

"nanomorph, а вам родители дали пинка после совершеннолетия? А вы своим детям?" MP Вообще-то да, хотя и иногда подкармливали в мою бытность голодным студентом. И да, также планирую поступить со своими детьми - очень полезно для мировозрения вовремя узнать, что деньги нужно зарабатывать, а не клянчить у родителей.

"наноморх, при чем тут марс?" max13111964 из ваших же слов "вдруг завтра русские высадятся на марсе".
"будущее космонавтики за пилотируемыми полетами" - интересно, почему это безосновательное утверждение вы принимаете за аксиому. Без существующих внеземных колоний пилотируемые полеты не нужны, разве что ради пиара на миссиях класса флаговтык.
"я не знаю ни одного случая, когда внук конгрессмена стал работать заправщиком на бензоколонке" я скажу даже более, вы вообще никого там не найдете, работающего заправщиком на бензоколонке, угадайте почему?
P.S: ph читается как ф, а не как х, и не как г ;)

"я не знаю ни одного случая, когда внук конгрессмена стал работать заправщиком на бензоколонке"
Эта фраза особенно четко поясняет ситуацию :) !!
Про своего "врага" человек не знает НИЧЕГО (АБСОЛЮТНО).
И оперирует "знаниями" внедренными в него из "ящика" "отцами".
Для тех, кто в танке - в США нет заправщиков (и НИКОГДА не было в прошлом). Все наливают себе бензин сами, оплачивая его картой(только имеющие ZIP код) в самом заправочном автомате, или сбегав к стойке и заплатив там.

Ну вот Petr, я ведь хотел чтобы человек хорошенько подумал, возможно даже сделал какие-то выводы, а вы вот так сразу убили интригу, раскрыв все карты...

"я ведь хотел чтобы человек хорошенько подумал"
Забудьте...
Если бы человек умел думать или имел хотя бы желание подумать, он бы не всасывал эту грязь из "ящика" и не повторял чужой лжи дословно.
Так что поезд для них уже ушел.
А остальные и так знают.

Пётр, могу перефразировать известное изречение про сына генерала, "конгрессмену - конгрессменово", окружение обязывает, так сказать, элиты "от сохи" быть не может, а вот выродиться и опуститься, от этого не застрахован никто (от сумы да тюрьмы не зарекайся).
П.С. "Мальчиков-заправщиков" в америке сейчас действительно нет.

dilettant, все верно. НО!!!
Верно только если не подменять понятия!!!
Что есть основа и столп наших СМИ.
Поясню свою позицию.
Конечно сын конгрессмена на станет всю жизнь работать
мелким клерком или "свободная касса". Просто потому,
что не для этого его выставили из дома в 20 лет.
И тот сынок четко понимает, что если он серьезно заболеет -
потратят лярды на лечение. Но вот на еду денег не дадут!!!
Он должен поработать и посмотреть жизнь.
Прикинуть что такое деньги и как их зарабатывают.
И готов этот сынок к этому морально еще с младших классов -
поскольку в его элитном колледже все про это трындели постоянно.
И еще он четко знает, что его выпрут с работы за то же нарушение,
что и других работников.
А не как у нас - в 18 лет он великий бизнесмен и глава папиной корпорации.
А если этого не будет - то он промотает состояние папы. Вот как та Хилтон (девка, дочка отца гостиничной империи).
Потому на ней крест и поставили и наследства лишили.
Это все делается не для моды, а в результате векового
накопления опыта богатых семей Европы(откуда амеры и "понаехали").
И карьеру к этому всему мешать НЕ НУЖНО.
Поскольку это все РАЗНЫЕ вещи, происходящие с РАЗНЫМИ целями.
Кстати Брин (сами найдите кто он) из относительно бедной семьи.

Petr_, у Джека Лондона есть описание этого, о чём вы пишите.