Да какой там финал? Сторонники теорий заговоров любые факты, опровергающие их взгляды тут-же спишут на эти самые заговоры. В данном случае скажут, что организаторов купили власти США, чтобы они показали специально зафотошопленные снимки.

Согласен, высадка на Луну уже давным давно переросла из исторического события в вопрос веры, на равне с ТМ, ТЭ, БВ и т.д.

Да уж, к сторонникам подобных "заговоров" как нельзя лучше применима фраза: "Опаснее дурака может быть только дурак с инициативой".
-
А Виталию Егорову - браво!

Поживём - увидим! А вдруг, энто всё-таки афера?
-Афера века! Обмануты сто человек! Купите газету! Афера века!
-Хм! Ну-ка, дай-ка газету!
Газетчик, отбежав чуть подальше:
-Покупайте газету! Афера века! Обманут сто один человек! :)

Вероятно они там все-таки были раз уж наши это так безоговорочно признали, ведь даже Алексей Леонов вслух высказывал мнение что факт посещения Луны не вызывает сомнений. Но в тоже время не будет ничего удивительного если эти посещения на самом деле окажутся грандиозной аферой. Ведь даже такое важнейшее событие начала века как теракты 911, имеющее десятки тысяч очевидцев как оказалось имеет крайне неубедительную официальную версию происшедшего, что уж говорить о каких-то полетах полувековой давности.

"... а то ведь все народы Советского Союза (тогда еще не бывшего) уже практически 50 лет не могут спокойно спать."
Касаемо данного события ― сплю спокойно.

Не забудьте подкинуть денег энтузиастам, а то еще 50 лет спать не будут.

Советская пропаганда одним лишь своим согласием доказала факт присутствия астронавтов на Луне на все 100%.

...Приближение финала теории лунного заговора... интересно только с точки психиатрии, как случай массового психоза на протяжении многих лет. Неужели можно предположить, что СССР, тогда без всякого пиара именно Ведущая космическая держава на тот момент не следила пристально за лунными полетами?? Имея космические технологии которые действительно не имели на тот момент аналогов в мире СССР не уличил бы США в фальсификациях с полетами на Луну, будь хоть малейший повод?? Или Вы всерьез считаете Господа, что какой то ноу-нейм инженеришко из задрипанной, конторки, известной разве что своими судебными делами всерьез может сделать то, что не смог сделать мировой лидер СССР??
Это даже не смешно, это просто плевок в лицо всем тем ученым и инженерам 60-70-х годов типа вот вы дураки а мы тут, все разрушив и разворовав, не имея денег на запуск стали "умными"(((.
................
PS А эта фраза вообще повергает в ступор --> Может потом найдем способ убедить американцев, что Гагарин был первым....... вообще то не только американцы, но даже турки или немцы знают кто первый космонавт планеты. Это что, мы уже настолько отупели что уже пытаемся убедить весь мир в том, в чем он и так убежден?

Леонов не оставляет впечатления независимого эксперта...

"...
- Одни люди верят, что бог есть. Другие - что нет. И то, и другое недоказуемо. Пересчитывать будете?
- Буду!
..."(с)(кино "Берегись автомобиля").
На самом деле советские люди перестали "спокойно спать" по этому поводу только после 91-го года, когда узнали, что сами американцы с первой миссии Аполлон стали сомневаться в ее достоверности. А с 69 по 91 год "спали спокойно", убаюканные передовицами газеты "Правда".

"Гагарин был первым" - это аксиома, тут нечего доказывать.
Для тех, кому не спится - нервишки нужно подлечить.

Люди хотят верить, и людям нравится верить. Потому и живучи все эти "теории лунных заговоров".

Одни про астронавтов на Луне не верят, а другие их находят на Марсе. Якобы, те "тайком" летают роверы чинить. "Уфологи заметили на снимках с Марса «астронавта в скафандре»", это из серии череп динозавра, разбившийся корабль марсиян, их высокотехнологичные каменные копья и прочие следы, некогда бурлившей там жизни.

""Гагарин был первым" - это аксиома" Это, скорее, факт а не аксиома.
Кстати, читал недавно статью на тему верующих в теории заговора, вкратце:
"Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора: Высокий уровень стресса, низкий IQ, заниженная самооценка. Корреляции с социальным статусом не обнаружено. Авторы считают, что именно из-за стресса человек становится восприимчив к внушению: «Стрессовые ситуации ухудшают способность мыслить аналитически, — говорит ведущий автор исследования, социальный психолог Вирен Свами (Viren Swami). — Если человек испытывает стрессовое событие в жизни, то он более склонен к определённому типу мышления, например, распознавать некие закономерности и связи [между событиями], которых не существует. Поэтому стрессовые события могут иногда способствовать конспирологическому мышлению». Ранее проводились исследования, которые обнаружили корреляцию с рядом других факторов, в том числе пониженным интеллектом, определёнными политическими взглядами, недоверием к власти, низким уровнем самооценки и чувством беспомощности."

Бред сивой кобылы, это я про расстройство сна у россиян и всех жителей бывшего СССР, а вот свеженькие снимки "мест боевой славы", да ещё в хорошем качестве увидеть бы не отказался. Куда посылать пожертвования? Не большую сумму на удовлетворение своего любопытства согласен выделить (рублей 200-300, финансовые возможности на данный момент ограничены). Не, кроме шуток 1 млн чел по 200 руб и искомая сумма собрана.

dilettant - Куда посылать пожертвования?.. могу в личку скинуть кошелек электронных денег))( шутка) Зачем платить деньги шулерам если все уже есть??. Для получения ...да ещё в хорошем качестве увидеть бы не отказался... достаточно покопаться в снимках зонда LRO, сфотографировавшего места посадок лунных модулей 12-й, 14-й и 17-й экспедиций "Аполлон". Там не только сами модули, но и следы ног и даже какой то мусор видно и кинутое оборудование.
PS. Не конечно можно с гордо поднятой головой сказать -- я ниверюпендосскимснимкам и вывсеврете)). Ну это уже вопрос психиатрии).

Вообще Господа Вас не смущает безграмотность самой статьи?? Ну вот например фразы --была увеличена длина телескопа ( сила телескопа оказывается зависит не от матрицы и оптики а длины), был усилен бортовой радиокомплекс, добавлены солнечные батареи и радиаторы.( OMG)до этого их что не было вообще??).. а чего стоит этот перл ---не решены вопросы пуска и непосредственно доставки аппарата к Луне.... то есть денег нет не только на сам КА но и на запуск?? А вот это что значит --> Организаторы надеются «поймать попутку» в космос, а ракетные двигатели скорее всего будут российского производства... так они просто в "космос" хотят или на Луну?? Попутку на Луну от роскосмоса можно ждать лет так 25+ если не вечно) да и с фразой "ракетные двигатели скорее всего будут российского производства" тоже непонятно. Это что им РН только с двигателями производства РФ подавай и например на РН Фальконе или Ариан ну или китайском Великом Походе они не полетят в принципе?? Или речи идет про двигатели собственно самого КА??...
Теперь по цене запуск на коверсионном РН Днепр стоит около 2500+/- уе за кг. Но это если платить полностью, попутный груз может стоить и дешевле. 160 кг * 2700 уе = 432 тысячи уе или грубо 0,5 миллиона. А они хотят ДВАДЦАТЬ миллионов. Готовый спутник дистанционного зондирования земли ДЗЗ стоит от 5-7 если по круче то около 10 миллионов уе. Но это полутонные и выше махины. Значит свой спутник будет явно дешевле.
В итоге мы видим или идиотов или жуликов, которые 1) даже не представляют как КА закинуть на орбиту Луны, 2) не имеют денег,3) пытаются нас обмануть насчет стоимости КА.
160 кг спутник не может стоит 20 миллионов уе к примеру стоимость зонда LRO около 22.9 млн уе. Но там махина почти полторы тонны а не 160 кг.

Мы тут Маск, да Маск...
Dauria Aerospace ("Даурия Аэроспейс") — частная российская космическая компания. Офис и сборочная площадка расположена в Технопарке "Сколково" в Москве. Про нее врятли кто слышал. На РБК был хороший репортаж о ней месяца два назад.

MP, я такую "аэроспэйс", которая никуда не летает даже на самолётах могу дома сделать.

Сделайте. Потом покажете )

LV46 - могу дома сделать... а не боитесь? В отношении «Даурии аэроспейс», представителя Инновационного Центра «Сколково», СК РФ возбуждалось уголовное дело по подозрению в мошенничестве в особо крупном размере и присвоении государственных средств. На тот момент Михаил Кокорич, основатель и совладелец «Даурии Аэроспейс» сбежал в Калифорнию, а Калифорнийское подразделение «Даурии Аэроспейс» — компания «Canopus System US» — закрыта. Этот шарлатан открыл в США компанию «Aquila Space» которой и "продал" два куска железа именуемые "спутниками". В общем легализовал честно наворованные капиталы, наши пропагадосты в оргазме - как же США покупают наши спутники, да мы просто гении. Экстаз вяличая охватывает поцреотов, а мошенник может рассчитывать на новые гранты от Сколково. Всем вроде хорошо. Правда следком РФ решил немного по другому). Но видимо тогда мошенники откупились, так как затевают новую аферу. Вот такой он частный космос по- русски((.

Комментарий заблокирован

Ага, быстрей, быстрей, глянуть ссыль, пока не забанили....
LV46, а почему на конце "З", вместо "С"?
LV46, если чего, то подкину очко.

LV46, вообще есть более безопасный способ картинку показать - закиньте её вместо аватарки :).

Интересно, какова судьба Килограммов лунного грунта, привезенного американской космической миссией на Землю? Что-то не попадались в прессе результаты всесторонних анализов состава и структуры "лунных проб". Может, кто-то прояснит этот вопрос? Ведь, по сути, - это "вещественные доказательства", особенно, если их сравнить с советскими образцами...

Shakirov, здесь на астроньюсине уже был разговор об этих исчезнувших лунных образцах америкосов. Дело тёмное, оно такой же природы, как ТМуть - все о них знают, но никто в руках не держал и не исследовал.
В связи с этим я подумал, а может быть Луна из ТМ состоит?

Комментарий заблокирован

Логотип прикольный, только буковки "д" в конце не хватает. :-)
Хорошо, уговорили, подожду с деньгами расставаться, заплачу после за готовые фотки.
Вот что подумалось, допустим эти "разоблачители" обычные шарлатаны, но почемубы не послать к Луне орбитёр с действительно сильной оптикой для более качественного мониторинга поверхности нашего спутника? Ведь Луна у нас "под боком", лететь до неё совсем недолго и орбитёр не миссия "Апполон"ов такой мощной ракеты, как "Сатурн 5", не потребуется, и было б совсем неплохо провести более тщательную разведку на предмет выбора места под стройплощадку лунного городка, вам любой строитель скажет, что без привязки к конкретному участку застройки даже самый хороший проект всего лишь красивая картинка.

Shakirov.Насколько мне известно лунный грунт привезённый "Аполлонами" изучался в различных научных центрах планеты, в том числе в СССР. В СССР же его вроде как сравнивали с тем, что привезли наши "Луны".

Так же слышал, что какую-то часть реголита предприимчивые Американцы продавали в разные институты мира. Думаю, если это правда (насчёт продажи), то вряд ли они пошли на этот шаг, если бы реголит был "палёным".

"Вот такой он частный космос по- русски((."
Эту всю позорную историю про "Даурия Аэроспейс"
я читал еще 2 года назад. Причем случайно.
А если бы захотел - сразу бы нашел инфу.
Но вот "патриоты" они как фанатики (по сути они и есть фанатики)
читать это не станут - НЕ ХОТЯТ.
Зато с наслаждением будут перечитывать бравурные статьи на тему
этих мошенников. И переубедить их невозможно. Это как
nazar2 рассказывать о бредовости его теории:)
Грустно все это, если о сути дела...
А были/не были - для нормальных людей этого вопроса никогда не было и сомнений тоже не было никаких.
А кто не верит - это их личные половые проблемы, они никому
не интересны.

вили, на фото LRO, справедливости ради, следы ног все же не видны, есть некоторые точки, которые вроде как остатки аппаратуры, но аппаратуру можно было тогда забросить и автоматическими станциями, речь же идет именно о присутствии человека на поверхности.

dilettant. Да просто ж всё. На все эти летающие камеры со сверхразрешением требуются деньги. Но, пока на Луне действительно не начнут строить реальную станцию (или хотя бы готовить туда экспедицию а-ля "аполлон") никому этот орбитал там нафиг не нужен, хватает и тех что есть. А не потраченные на него бюджеты лучше пустить на экспедиции к тому же Марсу или ещё куда, или поддержку уже работающих миссий.

Когда припрёт эту Луну вдоль и поперёк только что с рулеткой не измерят. Но пока, видимо, не припёрло.

Мах. На фотка LRO видны следы от роверов. Хотя они, в теории могли бы и "по радио" кататься.

"Хотя они, в теории могли бы и "по радио" кататься."
Строго говоря есть и подтверждения наличия именно человека в этих следах.
В одном из Аполлонов (кажется 17) астронавт задел заднее правое крыло ровера и отломал его (в скафандре то он как слон в посудной лавке).
При езде колесо выбрасывало кучу пыли вверх и пыль засыпала все в ровере. Так, что через стекло и не видно было куда ехать. Потому они из бумажных карт и скотча соорудили замену крыла и кое как приклеили. Скотч плохо держал не потому что ваккум, а потому что пыльно. Но все же крыло выдерживало.
Так вот следы ровера без крыла и с "карточным" крылом отличаются на фотах LRO. Это подчеркивали многие издания. Фоту ровера с приклеенными картами легко найти где угодно, если интересно.

меня удивляет другое, "Организаторы проекта надеются уложиться в $20 млн. Сбор средств на разработку начался в октябре 2015, за месяц было собрано аж 1,5 миллиона рублей" - $20 млн сегодня 1 320 000 000 рублей, если за год он и собрали 1 500 000 руб., тогда им понадобится 880 лет для сбора средств, радужная перспектива! :-), за это время американцы ещё раз туда слетают и понаследят ешё больше!!!

"за месяц было собрано аж 1,5 миллиона рублей"
Фига се...
Неплохой выхлоп для пары, тройки мошенников...
Или за год все же? За год не - кисло.

"В том и забава, чтобы землекопа
Взорвать его же миной; плохо будет,
Коль я не вроюсь глубже их аршином,
Чтоб их пустить к Луне;…"
(У.Шекспир, Гамлет, акт 3, сцена 4; перевод М.Лозинского).
Как видим, ещё Шекспир с принцем Датским были противниками термина "теории заговора" и стремились эти заговоры разоблачать ;-))))) Хотя сам термин "теория заговора" был придуман в начале 20-го века политиками. Для того, чтобы любые разоблачения по любому поводу просто бездоказательно отметать в сторону без ответов по существу дела.
Если серьёзно, то практически на все вопросы в связи с этим делом есть ответы на большом форуме, лунопедия. Про съёмки LRO есть несколько хороших фильмов с подстрочниками австралийца Джерры Уайта (Jarrah White), где доказано, что никаким подтверждением присутствия на Луне астронавтов НАСА они не являются (снимки с высоты 25км хуже, чем снимки Земли с высоты 700км. Речь идёт о снимках, выложенных в широкий доступ, а не о закрытых архивах). Джек Уайт, американец, писал об этом тоже.

geolux, да кто ж сомневается? Все заговор! Ложки нет! Одно "нейтронное вещество" реально! Или все же синяя таблетка... Нет, точно, синяя таблетка вчера вечером была лишней...

Даа очень похожая история, с моей историей здесь на сайте, о моем наставнике. Почему пипл Российский становятся такими? Год за годом интенсивно теряет такие человеческие качества как, доверие, милосердие, уважение и многое другое. Россия уже потеряла доверие большую часть население Земли, куда ещё так низко можно опустится? Одумайтесь пипл Российский, Вы и ваши предки били великими людьми и великим народом на Земле. Вы на данный момент всё начинаете терять из-за страсти быть всегда первым и впереди всех, да и к деньгам тоже. Я думаю не надо стараться быть первым, надо стараться быть великим.
Как вам, такая философская оценка узбекского дехканина??? Хочу отметит дехканин и дети никогда не лгут, вернее не могут.

nazar2, ну начнем с того, что совершенно ясно - последний пост написан НЕ узбекским дехканином!!!
Потому вы(наставник) солгали первым!
А во вторых величие народа вовсе не в легковерии и восприимчивости к такой грязи и мусору, которой является ваша "контурная" "теория".
Я очень надеюсь, что и в дальнейшем даже "жертвы ЭГЕ" не будут глотать эту ерунду. Потому как невообразимо тупой бред.
И в этом и заключается если не величие, то по крайней мере здравомыслие нации.

Помню лунный грунт, американский, на стенде в павильоне Космос на ВДНХ.

Petr, думаю через несколько лет по ЕГЕ будут вопросы именно по теории дехканина. Вот только тогда, может Россия проявит свое величие.

max131119643 -- вили, на фото LRO, справедливости ради, следы ног все же не видны-- в принципе следы конечно не видны. Видны следы роверов. Аппаратура и тени от нее. Но в принципе видно достаточно много. Нс ели предположить что даже роверы ездили как луноходы, то кто тогда расставлял аппаратуру??

Vili. "Нс ели предположить что даже роверы ездили как луноходы, то кто тогда расставлял аппаратуру??"

- Прежлагаю доказательство ещё проще: если допустить, что Лунная эпопея США была фикцией с отправкой на Луну модулей без экипажа - зачем бы им тогда вообще заморачиваться на какие-то роверы? Зачем повторять "полёт на Луну" столько раз? Какой во всём этом смысл?

Даже если бы ставилась цель создать столь масштабный "фейк", то вполне хватило бы 1-2 полётов: первый - облёт Луны, второй "посадка". Всё, попытка засчитана, чего дальше то деньги на всё это тратить, подвергать себя риску разоблачения?
Но нет, НУВИКП снова и снова отправляет туда "экспедицию" за "экспедицией". Причём в позднейших ещё и "снабжает" поддельный посадочный модуль поддельным же ровером-луноходом... А это то на кой, простите, овощЪ делать в случае с "мировым заговором"? К чему такие сложности? Не проще ли просто объявить, что экспедиция высадилась, побродила по Луне, насобирала ведро булыжников - и к чёрту ровер!

Это Вы, господа, снова путаете логику и веру!!!
А это вещи несовместимые. Как вещество с антивеществом.
Если есть логика (по любому поводу) - то нет места вере.
Так что данная "теория заговора" вечна и непоколебима!
НИЧТО и НИКОГДА не переубедит ее сторонников.
А про жуликов, собирателей денег уже писали. Тоже те еще фрукты...

Petr. Да это-то понятно (касательно логики и веры). И сторонники не переубедятся, и противники останутся при своём - и никакие логические доводы не убедят оппонента в ошибочности его суждений, ибо верует.
Но зато "в обратную сторону" логика работает и очень даже эффективно: сторонники приводят сторонникам ЛОГИЧЕСКИЕ доводы в пользу, а противники - противникам столь же ЛОГИЧЕСКИЕ доводы против пребывания людей на Луне. И каждая сторона ещё более утверждается в своей правоте!
И вера сохранена, и логическое мышление "на коне" и все довольны.

Что характерно: эта штука работает в среде любых групп верующих, будь то вера во всемирный заговор, правильность той или иной политической системы или религиозных парадигм. И обычно, в случае более серьёзных "вер" дело заканчивается кровопролитием.

Дабы не попасться в сети слепого следования шаблону, иногда полезно "залезть в шкуру оппонента" и попытаться взглянуть на мир его глазами. На время (но на полном серьёзе) принять, например посылку, что тот же "лунный заговор" имел место быть и попытаться отстаивать эту точку зрения, искать серьёзные доводы на сей счёт и т.п.
Очень полезный опыт в результате преобретается...

Petr_ вопрос Веры и Факты вещи несовместимые. Господин DimitriyP57 написал абсолютно верно - > зачем бы им тогда вообще заморачиваться на какие-то роверы? Зачем повторять "полёт на Луну" столько раз?.... фейк был бы, это если полет на Луну был бы ОДИН раз, и скорее всего с "героической" гибелью экипажа при посадке. Ну и вроде как на Луне были но и второй раз лететь опасно, и т.д А так, столько полетов... Ну а вопрос тех кто не "верит" - тут вопрос не веры а психиатрии, про это я уже говорил.)

"столь же ЛОГИЧЕСКИЕ доводы против пребывания людей на Луне" DimitriyP какие еще "столь же"? Все эти "доводы" порождены банальной некомпетентностью в данной облисти и специалисты (как из НАСА, так и российские) давно уже все эти "доводы" опровергли, объяснили, растолковали, разжевали, и разве что в рот не положили, но верующим это не нужно, им очень нравится в это верить, они не хотят и не будут это читать и воспринимать.

Если в ближайшем будущем высадятся снова американцы, то ну как бы высадились и высадились. А вот если вдруг Россия высадится, тогда всё, каюк, сторонники теорий начнут вопить, что Россия первая высадилась на Луне, а, мол, америкосы вообще не высаживались :D

nanomorph. Вы неповерите, но противники посещения Луны говорят примерно то же самое в отношении "верующих в хождение Армстронга по Луне аки по суху".
Чёрт, они даже опираются на всё тех же специалистов из НАСА или Российских (либо иностранных) учёных "которые чётко доказали что Американцы тогда не могли..."!)))))

DimitriyP, посмотрите "Разрушителей мифов" про лунные мифы, сторонников теории заговора. Очень познавательно. Все их "логические" доводы, были разрушены.

LV46. Да ладно ещё если Россия - всё же извечный соперник, все дела... А ну как Китайцы раньше всех (не считая "Аполлоны") по Луне прогуляются? Они ж давно уже на Луну нацелились)))))

LV46. Я видел эту серию "разрушителей". Более того, я и сам могу наопровергать доводов "противников" в достаточном количестве. Другое дело, что, как справедливо заметил Пётр, здесь вопрос упирается в веру. А при таких делах "свои" доводы будут восприниматься как логические, а "вражеские" - как ложные, давно опровергнутые авторитетами. Психология...
Доказано не прекращающимися спорами Верующие VS Атеисты.

"Если в ближайшем будущем высадятся снова американцы, то ну как бы высадились и высадились. А вот если вдруг Россия высадится, тогда всё, каюк, сторонники теорий начнут вопить, что Россия первая высадилась на Луне, а, мол, америкосы вообще не высаживались"
А вот это интересная мысль!!! Я про это не думал.
Не факт! Основные идеологи (отцы-основатели, как ни смешно)
этой теории как раз американцы. И противостояние СССР vs США
их не волновало вообще на момент создания теории. Это уже наши последователи приплели политику.
Исходя из этого считаю вероятным вариант:
"Да они(русские) тоже не были! Свистят как и наши тогда насвистели" :D

Petr_, на "мосфильме" будут снимать "высадку"? :D

LV46, боюсь повториться история с "раскраской" старых фильмов:(
Попробуют на Мосфильме - плохо.
И перезакажут на Universal Studios
А чо?

Ой да всё благополучно опровергли. Угу. А где грунт? Где лунные каменюги? Нэма. Где негативы фоток с луны- тоже нэма.Перекрёстный анализ советского и американского образцов? Нэма.
"на стенде в павильоне Космос на ВДНХ." Запаянная баночка .Что там внутри никто не знает.
"достаточно покопаться в снимках зонда LRO, сфотографировавшего места посадок лунных модулей 12-й, 14-й и 17-й экспедиций "Аполлон". Там не только сами модули, но и следы ног и даже какой то мусор видно и кинутое оборудование." С разрешением в 50 метров надо иметь хорошее воображение чтоб разглядеть поломанное крыло ровера! Стрелочки, белые пятнышки и полоски. Какой мусор какие следы ног?

Вот уж действительно иссякли астроновости, что обсуждаем сказанное инженером Даурии Аероспейс :)

Очередной "адепт" :D
А, кстати, не смущает, что версия "амеров не было на Луне"
имеет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО американского автора?
Они ж нехорошие... И теории заговора у них тоже нехорошие!
Разрыв шаблона?

....С разрешением в 50 метров надо иметь хорошее воображение... нет надо иметь девайс - мозг). На сайте НАСА я лично нашел фотки с разрешением 100 метров ( может и другие есть я не искал). Это значит в 1 см на фотке вкложено 100 метров реальной поверхности. Соответственно 1 мм это -10 метров. Еще из курса фотограмметрии помню, что укол иголкой на лист бумаги это около 0,2 мм. то есть где то около 2 м. Большинство из нас имеют зрение, способное различить этот укол, значит на фотке, как минимум мы можем увидеть предметы размеров до 2 метров. Ну а если верить товарисчю dimitpij15 и фразе ( С разрешением в 50 метров) то и размеры на фото будут около 1 метра. Заметьте господа, это без фильтров и увеличений на разных фоторедакторах. Чего вполне достаточно.

PS На счет - ( С разрешением в 50 метров) - думаю ошибка перевода из за неграмотности. Вот оригинал со страницы НАСА - > The maneuver lowered LRO from its usual altitude of approximately 31 miles (50 kilometers) to an altitude that dipped as low as nearly 13 miles (21 kilometers) as it passed over the moon"s surface./////
Переведите кто хочет сами и поймете, что некоторые индивидуумы все навалили в кучу, как в романе - смешались в кучу кони, люди))

"нет надо иметь девайс - мозг)" Надо Вили ой как надо, разрешение фотографий их зонда (по их же данным) от 1 до 1,4 м на пиксель
"Текущая эллиптическая орбита LRO (40 x 199 км), с ближайшей точкой орбиты на Южном полюсе, в результате сделала масштаб полученных фотографий около экватора в пределах от 1.0 метра на пиксел (Аполлон 16) до 1.4 метра на пиксель (Аполлон 17) (3.3 фута и 4.4 фута соответственно"
И чего вы там разглядите?Вон там три точечки и здесь две , а вон там их целызх 18! Реально же без стрелок на этих фото хрен что найдёшь

"А, кстати, не смущает, что версия "амеров не было на Луне"
имеет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО американского автора?" Неа-нискоко!Ерничать у вас хорошо выходит-заметна богатая практика-всегда выручает когда аргументов нет. Дерзайте дальше.А камушков лунных как не было так и нет! Ну что стоит -показал каменюгу и все скептики утёрлись так как крыть нечем, ан нет они мямлят -потеряли! 4 центнера?Детский сад там что ли?

"Ну что стоит -показал каменюгу и все скептики утёрлись так как крыть нечем, ан нет они мямлят -потеряли! 4 центнера?Детский сад там что ли?"
А чем "непотерянное" не нравится? В том числе и на ВДНХ.
Чем имеющиеся образцы отличаются от потерянных?
Можно же сказать:
1) "это привезли роботы - людей не было"
2) "это не с Луны"
3) "Это привезли не амеры, а мы"
Причем все это в различных комбинациях можно сказать о потерянных камнях и о не потерянных. И о внезапно нашедшихся. А конечно о свеже привезенных. И вообще о любых камнях с улицы!
К ВЕРЕ были/не были это не относится.
Вам если показать найденный контейнер (вот нашли допустим сегодня) - что то изменится?
Или вы экспертизу закажете?
Какую? Кому? С чем сравнивать будете?

Кажется кому то философия дехканина не понравился, урезали один балл. Давно хотел попросит кого-то это сделать, это чертово дюжина никому не нравится. Уже полегчало СПС.

Asvertyk, случайно не вам, не понравился дехканин?:)

...философия дехканина.. это типа крестьянин или что то типа дервиша или вообще вариант среднеазиатского варианта украинского отшельника "кошастого" или русских "лыковых"?

"Чёрт, они даже опираются на всё тех же специалистов из НАСА или Российских (либо иностранных) учёных "которые чётко доказали что Американцы тогда не могли...!" DimitriyP ловлю на слове! ФИО/огранизацию/должность этих "специалистов" с цитатами в студию!

Да конечно не могли! Раз СССР не смог, то куда там американцам. :)

Vili, дехканин--это крестьянин, который выращивает из не съедобной Земли что-то съедобное, дыни например как я.

Фермер в общем, но причем тут -- философия дехканина??

Комментарий заблокирован

"случайно не вам, не понравился дехканин?:)"
nazar2, я вообще про вашего дехканина ничего не знаю.
А что касается этих паршивых баллов, так ни разу за всё время вам не прибавлял и не отнимал их, не смотря на все ваши предательства и неустойчивость эмоционального состояния.

Как много соплей. А страшно вот что: в любом книжном магазине завалом всякой псевдонаучной ерунды. И среди этих "величественных достижениях человечества" особо блестят псевдонаучные концепции Гумилева и Фоменко с ко (а имя им легион).

Ara, вот солидарен на все 100500% !!!
Успокаиваю себя тем, что может это такая новая разновидность ест. отбора (по Дарвину).
Типа теперь тигров нет в лесу, вместо них эти "книжки".
Только вот еще надо отстреливать их читателей - тогда эволюция попрет скачками прямо.

Ara. Поддерживаю!

nanomorph. Не-е, прямо так ФИО-Должность-Цитата ниасилю. Я ж их (специалистов/"специалистов") не коллекционировал, так только натыкался на их заявления в прессе различной степени желтизны. Но так, сходу, то что на поверхности (из сторонников теории заговора) - это:

- Колин Рурк (Colin Rourke), профессор математики Уорикского университета.
- Дэвид Гроувс, физик и специалистом в обработке изображений
- Дж. Крайни, математик
Джек Уайт, американский историк фотографии
- А. Попов, доктор физико-математических наук
- и (то что мне понравилось больше всего), сотрудник НАСА, который на вечеринке ("по синьке") показывал одному публицисту фотографии доказывающие что Американцев на луне не было!)))) Это на полном серьёзе аргумент приводится в одной из публикаций.
Есть ещё множество (достаточно открыть статью "Вики" про "лунный заговор" и посмотреть ссылки на материалы, там есть фамилии.
Причём здесь я привёл только фамилии и должности людей, у которых есть хоть какое то научное образование (по крайней мере так утверждается). Большинство сторонников заговора, кстати, журналисты, публицисты, "срыватели покровов" и т.п.
Учёным, видимо, то ли не до разоблачений, либо они в доле!

Ну а противников заговора, думаю, приводить не имеет смысла - практически все советские космонавты, американские астронавты, и много кто ещё.

Как то так...

К сожалению, естественный отбор (по Дарвину) это отбор тех, кто быстрее и ловчее сможет добыть кусок колбасы и добиться расположения самки. Но вот когда вдруг посреди этого появляются люди, которые настолько влюблены в космос, что им плевать на первое и второе, они в глазах общества выглядят психически ненормальными. И это вполне нормально. Мне нравится слоган Роскосмоса: "Подними голову".

Petr_ , ваше "Основные идеологи … этой теории как раз американцы. И противостояние СССР vs США их вообще не волновало на момент создания теории. Это уже наши последователи приплели политику" - не что иное, как голимый фейк, как говорится. По порядку.
То, что американцы не были на Луне, стало распространяться в кругах наших ракетчиков, инженеров и военных сразу после первого "лунного" Аполлона. За что многие, начиная с генерала - командира Байконура, и пострадали - увольнения, перевод в отдалённые гарнизоны и пр. Только письменно это стало возможным прочесть в их мемуарах уже в наше время. То же происходило, судя по всему, и за бугром.
Вы никогда не слышали о " Меморандуме (отчёте) института Брукингса"? Сразу после нашего Спутника, в 1958-59 гг., они выполнили исследование о том, чем грозит Америке начавшаяся эра космических полётов и конкуренция с СССР в этой сфере. Если отбросить лишнее, то результат исследования можно свести к двум пунктам: 1. Возможно открытие жизни в космосе; свободное обнародование этого факта приведёт к катастрофическим потрясениям в экономике, политике и других сферах. Поэтому факты такие, буде обнаружены, должны быть скрыты. 2. Поэтому Америка любыми способами должна лидировать в начавшейся космической гонке. (Это - политика или лирика ?). Меморандум этот - до сих пор руководство к действию, чем и объясняется многое в космической деятельности США.
В развитие этого президент Кеннеди озадачил кого надо, и сразу произошло: срочно запустили? своего первого астронавта; срочно организовали массовый поиск метеоритов в Антарктиде; срочно создали площадку в Космическом центре НАСА в Лэнгли, Вирджиния для (как писали) "отработки элементов посадок на Луну", с громадным подробнейшим глобусом Луны и циклопическим мостовым краном, к которому подвешивали лунные модули и астронавтов для имитации посадки на Луну. В дальнейшем они признались, что некоторые кадры и сюжеты посадок "доснимались на Земле"; как раз здесь, по-видимому (об этом упомянул как-то и один наш знаменитый космонавт в интервью газете).
Так что авторство этой теории (не были на Луне) - ещё неизвестно чьё, и основано на фактах; опубликована впервые в СМИ она была действительно в США. А теория подтверждается со временем всё новыми фактами, например: Пропажа из хранилищ НАСА первичных видеозаписей посадок на Луну; пропажа оттуда же сотен кг "лунных" камней; обнаружение среди "подарочных" лунных камней земной окаменевшей древесины; факт изъятия этих подарочных камней из разных стран и возвращение их в США. И много ещё чего, вплоть до качества снимков LRO, показанных публике.

geolux, зря теребите клавиатуру, если пишете мне.
Это не вопрос фактов или логики - это ВЕРА. Мы это тут уже обсудили.
Так что веруйте во что хотите! "Подкрепляйте/разогревайте" свою веру какими хотите "фактами", раз вам это приятно :D
Кстати, если не составит труда, уточните один момент:
По поводу снимков LRO. Они все фейковые (т.е. нарисованы) и потому низкого качества или то, что на них изображено недостаточно четко видно и (как результат), ничего не подтверждает? Любопытный психологический момент! Мне интересно стало.

Петр, только не забывайте, что вера как у сторонников, так и у противников. А то в вашем посте прослеживается, что мол у одних факты и аргументы, а у других - вера. То есть одни как бы логически мыслят, а другие просто верят. Верят и те, и другие.

Так я веру НЕ обсуждаю!!! Это святое!
Я просто хочу уточнить эту тонкость в аргументации. Всего то.

max13111964, самое любопытное, что если сравнить текст Petr_а и geoluxа, то Petr_ намного больше подходит под верующего, чем geolux.
В тексте Petr_а нет ни одного факта и аргумента, но есть фраза "Мы это тут уже обсудили", а у geoluxа действительно перечичслены факты, которые любому здравомыслящему как-то надо бы объяснить, в частности самому себе. По крайней мере проверить достоверность этих фактов.
А вот DimitriyP пишет, что "Учёным, видимо, то ли не до разоблачений, либо они в доле!" Так и хочется объяснить ему, почему учёные не занимваются разоблачениями. Кому гранты, а кому имидж свой.., они же в основном зависимые люди. А вот журналисты по своей природе... Но аргументов и фактов у DimitriyP тоже кот наплакал.
Итак, будем продолжать битву между верующими и логиками. Хотя я уже начинаю запутываться, кто более верующий, а кто атеистически подходит в отношении америкосов на Луне.
В общем на данный момент образовалось две группы верующих: одни верят что америкосы были на Луне, другие не верующие, что они там были. Блин(плоский хлебный) последние тоже верующие...
А знающих в наших рядах похоже нет.

Изначально комментоемкая статья. Что какбы намекает об уровне читательской публики. Для меня например, тот факт, что американцы не замутят какие нибудь зонды или КА для того чтобы сфотографировать свои следы доказывает, внезапно, именно то что они действительно там были. Потому что им неинтересно, что мы думаем об их полетах. Что вдвойне печально ))

"Потому что им неинтересно, что мы думаем об их полетах."
Я вам больше даже скажу. Один раз в Америке меня спросили "А вы откуда" - "из России". Реакция - "Ааа. Тут много русских бывает. Из Польши вот недавно были... Из Чехии тоже вот русские были..."
Вы отличаете негров из Африки? А у них там стран штук 30 минимум!
Так и они этими "белыми неграми" не интересуются:)

Petr_, а чё это вы тему обсуждения на белых негров переменили, а про верующих и тонкостях их психики по отношению к летающим америкосам на Луну вам уже не интересно? Или вера не велит вам разбираться в этом? А то ведь если вера разочаруется, то после этого ей придётся переметнуться в противоположный лагерь.
Настоящий, истинный исследователь ничего не боится, ни летающих америкосов, ни лунных кокосов, он находит истину, выкрутившись из любой веры, а вы?

Отвлекаясь от темы. Пока сам не побывал в Средней Азии все представители для меня были на одно лицо. Сейчас без проблем различаю казахов от киргизов (последних даже уроженцев северного Кыргызстана от уроженцев южного). Тоже в отношении Кавказа. Если бы тот американец съездил в разные страны Африки, то тоже довольно быстро бы нашел характерные различия. Вообще это старый советский анекдот, когда два японца посмотрели на стоящих рядом Мкртычана и Кикабидзе и говорят с недоумением друг другу: "И как эти русские различают друг друга".

"сотрудник НАСА, который на вечеринке ("по синьке") показывал одному публицисту фотографии доказывающие что Американцев на луне не было!" DimitriyP Причем ФИО/должности естественно не называются(да и откуда они у придуманных персонажей). Да и остальной список показывает неспециалистов в космической отрасли.
"Ну а противников заговора, думаю, приводить не имеет смысла - практически все советские космонавты, американские астронавты, и много кто ещё." DimitriyP вот именно, это именно те, кто являеются специалистами в космической отрасли.
Т.е с одной стороны, классическая теория заговора с нелепыми и противоречивыми утверждениями, выдуманными на ровном месте персонажами, и сторронниками-профанами и/или американофобами, и с другой стороны железобетонные факты, логика, здравый смысл, ученые плюс все специалисты в данной области, которые действительно знают, что говорят.
Как говорится, выбирайте по вкусу ;)

"Только вот еще надо отстреливать их читателей" Пётр какая идея "прогрессивная". Вас бы в президенты(токо желательно не в России а то здесь и так с населением не густо). Гитлер от ваших высказываний был бы в восторге.

"Когда у человека в голове пусто, то какая угодно дрянь влезет туда без малейшего затруднения" (Афоризм)
А я вот не верю, но точно знаю, что:
- американцы были на луне,
- первым космонавтом был Ю.Гагарин,
- марсоход Curiosity сейчас находится на Марсе,
- планета Земля выглядит не так, как в мультике про Ивана царевича и Серого волка.
Но только никаких фактов в доказательство приводить не собираюсь. В любом случае - не поможет. Так стоит ли "париться"?

Для тех кто воспринимает псевдонауку серезно отсылаю к статье: в вики "Лунный заговор" ниже есть ссылка на статью "«Летали ли американцы на Луну?» — подробный разбор аргументов сторонников теории заговора." Чувак скрупулезно аргумент за аргументом рассматривает все "неточности" полета Аполлонов. С такой скрупулезностью видимо можно и рассматривать вопрос жыл ли на планете Землья когда нибудь Юлий Цезарь (это я троллю Фоменко и Ко).

- планета Земля выглядит не так, как в мультике про Ивана царевича и Серого волка..... ниверю вывсеврете)) гхде доказательства)). В мультфильме документальные съемки а все остальное фальсифицированно_... ))
PS Все Господа можете представлять доказательства что мир не таков как в мультике)).

Мои 5 копеек: ...слоган Роскосмоса: "Подними голову"...
А лучше бы такой: "Включи мозги!"

"Когда у человека в голове пусто..." (процитировал начало своего же коммента).
Вообще-то пусто в голове не бывает. Там должен быть мозг (хотел сказать "ум", но осёкся). Ну, а мозг - это как губка, которая наполняется различной пищей. Среди прочего, как иногда на кухне, там встречается различный мусор, бывают и тараканы... Иногда там рождаются Идеи. В таком случае имеем дело с "генератором идей". Идеи бывают оригинальные, даже "Супер"(гении), или "не очень", можно сказать "безумные"(параноики). Бывает и 2-в-1 (пожалуй, самая большая опасность для человечества, хотя оно способно пережить и это). Но если есть "генераторы", то должны быть и "носители" ("ретрансляторы" и "потребители"), т.е. обычные people. Среди последних есть здравомыслящие и не вполне адекватные. К большому сожалению таких относительное большинство. Так вот, задача здравомыслящих - пытаться по мере сил и возможностей "вправлять" мозги этой части популяции homo sapiens, пока их не "промыли" и окончательно не "затупили" Параноики с большими возможностями.
Прошу прощения за это философское лирическое отступление.

P.S.: К стати, человек, "тупо" (не рационально) отстаивающий чужие идеи, называется "фанатиком". Такого, как правило, практически не возможно исправить. :-(

Отличная штука доказать всему миру, что америка занимается враньем. В шестидесятых американцы умудрились доставить астронавтов на луну, а в 2016 не могут без помощи российских ракетных двигателей запустить спутник на околоземную орбиту. Зайдумайтесь!

mcsvat0 во-во!
В 1954 году американцы умудрились выпустить первый кремниевый транзистор, а в 2016 не могут без помощи китайцев даже бытовую электронику производить. Зайдумайтесь! )))

Комментарий заблокирован

Перефразируя латинский афоризм "Vita brevis, ars longa", скажу так: "Жизнь коротка, но глупость человеческая беспредельна".
Ну, и ещё одна "крылатая" фраза:
"Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчёт Вселенной" (Альберт Эйнштейн)