В старину у схоластов были в моде рассуждения типа "сколько ангелов поместится на кончике иглы?". Теперь спорят, сколько планет помещается на кончике пера...

Даёшь 12-ю и 13-ю планету!!!
До конца пятилетки, разумеется!

Вот они плоды численного моделирования- хочешь 9 планет-пожалуйста, хочешь 10 или 11-нет проблем хоть 500 можно насчитать токо они виртуальные.
П.С. А как они нашли "следы, оставленные небольшими небесными телами" борозды? отпечатки лап?

9, 10,..Бинго!
Чем больше, тем лучше.
Моделься планета большая и маленькая.
Всё призрачно, ни что не материально.
Даёшь 150! Планет, а не то что вы подумали.

Комментарий заблокирован

откуда племя живущая у подножия Килиманджаро знать что Сириус двойная звезда? почему древние Майя знали точное время оборота солнца вокруг галактического центра? как древние египтяне делали хирургические операции по сложности не уступающие сегодняшним? у древних грузин понятие пространство-время было неделимое и обозначалось одним словом! это я к чему? погуглите про Шумерскую цивилизацию, в клинописи земля упоминается как девятая планета, а в изображениях вокруг солнца 11 планет!

"в клинописи земля упоминается как девятая планета, а в изображениях вокруг солнца 11 планет!"
Ладно с инопланетянами - дело прошлое:D
Но почему тогда они считали планеты с дальнего края?
Логичнее было бы считать от солнца все же! Тогда 3-я. Всего 11. Все довольны.

Zura. Ну, за древних Грузин не скажу, но у древних Египтян, Майя и Шумеров была очень развита маетматика.
А математика - это численное моделирование.
А численное моделирование - это такая "забористая" вещь, которая порой даёт такие "картинки" о реальном мире, котроые и не снились нашим мудрецам! Особенно в сочетании со свободным хождением разных психоактивных веществ...

Другими словами "упоротому" учёному не то что двойной Сириус и дюжена планет померещиться - восемь Лун в шесть рядов и то не предел!
А "упоротые" врачи...

Я не думаю, что тамошние ребята не знают-понимают того,
что про них будет говорить не только форумная публика.
Они какие-никакие, а специалисты, а форумчане, зачастую, -
нет. А когда дилетант может быть услышан (в том числе
и дилетантами же)? Тогда, когда он непротиворечиво
и обоснованно критикует или когда предлагает что-то,
не отметаемое с порога...
Кстати, математическое моделирование в "орбитальной"
области весьма и наиболее правдоподобно. Вспомните,
хотя бы, историю открытия Нептуна. Или вы готовы и на
Хасси-1834, Адамса-1843, Леверье - 1846 бочки катить?

Гришин С Г. На Леверье легко можно и бочку катануть. Он хоть в Нептун и попал своими вычислениями, здорово лажанулся с Вулканом. Тут, конечно, можно вспомнить что и Эйнштейн тогда ещё не родился и до ТО было как до Китая - ну так и что. Осторожнее надо предполагать. Всёж-таки не всё то солнышко, что встаёт!

Что-то сегодня аж семь новостей выкатили уважаемые ньюсмэйкеры, наверное в честь возвращения из минусов коллеги Asvertyk-а, чтобы было где развернуться :-)

А чего это транснептуновые объекты упорно называют транснепутновыми? От "непутевый в трансе"? :)

А между тем В саянской обсерватории Института солнечно-земной физики сибирского отделения РАН начата опытная эксплуатация первого в России широкоугольного телескопа, предназначенного для скоростного обзора неба с целью решения проблем астероидно-кометной опасности.
Пока одни болтают и бахвалятся другие тихо делают.

dimitpij, сказали А, говорите и В!
Цитата из "радостной" новости:
"По словам Бориса Шустова, для того чтобы возможности телескопа АЗТ-33 ВМ были задействованы полностью, нужно приобрести для него оборудование на сумму порядка 500 млн рублей.
— Широкое поле означает большую принимающую поверхность, — поясняет Шустов. — В Саянской обсерватории сейчас на этой поверхности лежит один небольшой детектор, таких нужно не меньше 20, чтобы закрыть всё поле. Тогда появится возможность наблюдать сразу за огромной площадью неба. Детекторы мы покупаем за рубежом, по моим расчетам, для закупки детекторов нужных параметров требуется порядка 500 млн рублей, тогда телескоп заработает на полную мощность. Это обязательно нужно сделать, чтобы довести начатое дело до полноценного результата.
Матрицы дают весомую часть стоимости современных широкоугольных телескопов, которые можно назвать самыми мощными цифровыми фотоаппаратами современности. Телескоп PS1 проекта Pan-STARRS записывает наблюдения на матрицу в 1,4 млрд пикселей."
Матриц нет... технологии их производства нет...
РЕАЛЬНОГО наблюдения НЕТ!!!
Кстати кроме матриц нужны ОЧЕНЬ серьезные компы
для обработки изображений и ОЧЕНЬ серьезные алгоритмы.
Причем нет ни того ни другого.
Все как обычно: хотели как лучше а получилось как всегда.
А радоваться можно ТОЛЬКО!!! РЕЗУЛЬТАТУ!!!
А это слова и благие намерения в светлом будущем.

Ой да забыл извини-всё плохо, так жить нельзя, мы фсе умрём!Революцию срочно!!!
Так лучше?

Petr - я на это несоответствие тоже первым делом обратил внимание, хоть и считаю это проблемой, но не такой уж большой - апгрейд всегда делать проще, чем создавать новое.

"Так лучше?"
А вот утрировать в этом случае - ТУПО!!!
Дело не в том, что плохо или хорошо. И как я лично считаю.
Дело в том, что РЕАЛЬНО дел нет!
Есть громкие слова, обещания и ложь.
И это ФАКТ! Я к чему то призываю? НЕТ!!!
Я просто подчеркиваю, что ЭТО (эта новость про телескоп) - ЛОЖЬ!
Пустышка. Точно тоже самое, что и все в "ящике".
И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в этом проблема.
А было бы это ПРАВДОЙ - проблем бы и НЕ БЫЛО!!!
Но это не правда а ложь и проблема ЕСТЬ!
Мы же скоро на Солнце высадимся. И на Луне яблони... ну скоро. В 100500 году плюс минус пара недель.

"апгрейд всегда делать проще, чем создавать новое."
А что создано?
Создана оптическая система.
Это даже не зеркало, что довольно трудоемко.
Сделана приемная широкоугольная оптическая система (окуляр типа).
ВСЕ!!!
А система наблюдения - это те самые матрицы и те самые компьютеры, которых НЕТ!!!
Как раз это 99,9% сложности и стоимости системы.
Даже эксплуатация сети таких телескопов - уже серьезное дело.
Но про это даже речь не идет. Просто потому, что нет то НИЧЕГО.
Зато ЧЕТКО!!! видно и понятно что произошло.
Были разговоры о выделении денег.
Люди взяли и сделали из имеющихся комплектующих эту оптическую
систему и пытаются получить это финансирование.
Я надеюсь не для того, чтобы украсть (предположим). Молодцы!
Только не сделали то ничего. И денег даже на это ничего не дали.
Так... "положительную" статеечку написали.
Про яблони на Луне в 2070 году могли бы - ценность аналогична.

Снова не то?
Таки пробуем исчё
Нас обманывают, так жить нельзя. везде одна ложь всё плохо!
Ну да не призываете -просто тихонько занимаетесь формированием негативного общественного мнения, Всего то. Платят хоть хорошо? Хотя глупый вопрос Вы бы так не старались даром ведь верно?

"Ну да не призываете -просто тихонько занимаетесь формированием негативного общественного мнения, Всего то."
А его невозможно "сформировать" если телескоп ЕСТЬ!!!
Сразу все доводы и слова разбиваются в труху.
Но его НЕТ.
Вот был бы - тогда другое дело.
Телескоп где? Мне это вот как раз нужно.

"А его невозможно "сформировать" если телескоп ЕСТЬ!!!" Будет телескоп всегда найдётся то чего НЕТ! в этом суть!

Суть в пустой похвальбе!!!
Я не требую того, чего вы сами не обещали!!!
И даже не обещали а солгали, что оно есть.
А его нет... Вот и надо было молчать о том, чего нет.
А говорить о том, что ЕСТЬ.
Начинайте!

9я, 10я... И понеслась!

Пётр, а телескоп-то всётаки есть! Недоукомплектованный полностью детекторами, но есть и наблюдения уже начались, а про супер-пупер компутер, видать Вы не в курсе, что ОЧЕНЬ супер-комп для этого телескопа уже не требуется, требуется достаточно скромный массив, алгоритмы обработки данных всё время совершенствуются, прогресс-то на аесте не стоит, как-то так.

Пётр, вас, почитать, так выходит прям как у Лозы ("Гагарин ничего не сделал. Он просто лежал.")... Никто ничего не сделал, все просто врут! :)

С форума Asnronomy.ru:
"Да, это хорошая новость. Но о телескопе известно только его поле зрения - 2,8 град. И ещё - на приобретение матриц нужно 500 млн. рублей - а "денег нет, но вы держитесь".(с)
Так что пока нечто вроде макета телескопа".

Офффтоп. "Астрономы нашли планету из мела, "обкусанную" белым карликом"
Тонкий намек, что данные карбонаты могут быть органического происхождения, но с оговоркой, что могут быть (что более вероятно) и неорганического происхождения.

"Даёшь 12-ю и 13-ю планету!!!"
Да, Petr, присоединяюсь к тосту!
А кто не пьет - пусть закусывает мелом! Карлики, покусаные планеты! 180!
Что ещё вылезет после четвёртого стакана крепкого орбитального?!
8-0

Даешь! Сегодня и впредь! Выполним и перевыполним! Фальсификат - в массы!!!
Действительно, начавши раз (в 68-м) - трудно остановиться.

"попытались ответить на вопрос: как изменятся орбиты этих шести экстремальных транснепутновых объектов, в том случае, если Планета 9 действительно существует?" Жаль, что они не попытались ответить на вопрос: каковы будут орбиты этих шести транснепутновых объектов, в том случае, если Планета 9(10,11?) действительно НЕ существует?

" Я не требую того, чего вы сами не обещали!!!" Опаньки а когда я вам чего обещал?Я привёл заголовок статьи! Её нет? Или она не об этом? Я её писал? Я обещал вам подарить телескоп и обманул?Вы похоже за компьютером пересидели!
П.С. Начинайте что? Молчать? Говорить? Лучше вы заканчивайте!

Планета 10 действительно существует и более того она обитаема! Вы мне верите?

dilettant, в том и проблема, что телескопа НЕТ.
Поясню.
Широкоугольный телескоп для таких наблюдений совершенно
не требует высокой светосилы. Оптическая система может быть
крайне простой. Т.е. метровая линза с фокусным расстоянием в 1-2
метра над большим столом абсолютно достаточна!
Правда стол все же должен быть не плоским, а вогнутым.
ВСЕ!!! Это готовая оптическая система.
А вот на столе должны лежать те самые гига и терапиксельные
матрицы. И они должны делать снимки часто. И вываливать
информацию в супер компы. Там один снимок - несколько терабайтов!
Далее снимки сравниваются с аналогичными того же участка неба
на предмет новых и движущихся объектов.
И таких будут миллионы! Это и планеты, астероиды, самолеты и
спутники.
И тут уже чертовски!!! сложные алгоритмы должны вести подсчет орбит и сепарацию целей.
Для выделения из этой прорвы опасных и подозрительных объектов.
Так вот именно это и есть ТЕЛЕСКОП!!! И 99.9999999% и стоимости
и трудоемкости.
А именно ЭТОГО НЕТ!
Есть ЛИНЗА!
И еще раз подчеркну суть!
Она абсолютно ясна. Прошла волна слухов о участии России в таких
наблюдениях. И люди решили "ковать железо, пока горячо не отходя от кассы".
Вот и вызывают подобные новости ГОРЕЧЬ!!!
Потому что РАДОСТЬ вызывают новости о том, что СДЕЛАНО(а не будет сделано), ЛЕТАЕТ(уже летает), РАБОТАЕТ (а не могло бы работать, если) и т.д.

Интересно,какая из них окажется первой,то есть девятой,открытой?

Елена, пока есть только девятая-закрытая, "унизить" Плутон оказалось проще, чем найти ему "замену" в виде полноценной "девятой", не гипотетической, а самой что нинаесть всамделешной.

Пётр, оставайтесь при своём мнении, что у нас всё плохо и просвета никакого нет, переубеждать Вас не буду.

"Пётр, оставайтесь при своём мнении, что у нас всё плохо и просвета никакого нет"
Чего я НЕ утверждал!!! И НЕ утверждаю!!!
Поскольку закончил на днях очень сложный проект и на премию заказал очень даже полезную вещь!
Но вот по поводу ТОГО ТЕЛЕСКОПА, как я понял, возразить по существу Вам нечем?

Petr - "Поскольку закончил на днях очень сложный проект и на премию заказал очень даже полезную вещь!"
А это к чему, простите? Мы тут что, начнем теперь премиями меряться? :))))))))))

Схема до дебильности простая.
Один что видит, то и говорит. Другой видит то, что ему специально показывают, но не видит то что есть в реальности. А на того, что говорит о том что есть на самом деле, указывает, что он у него всё плохо, хотя это самое "плохо" вообще от первого не звучало, а есть лишь интертрепация этого второго. Поэтому это "плохое" на самом деле есть существо этого второго, а первый и не думает что это плохо, он лишь константирует реальность. А после, как правило, у него автоматически возникает как это исправить, но он на тыкается на третьего, который не говорит очевидных или фальшивых вещей, он просто командует. Но для этого третьего, который командует, необходимо одурачить этих первых двоих, а второго натравить на первого для того, что бы остаться сверху и повелевать этими обоими, первым и вторым, пока они меж собой грызутся. Тем паче, что их первых двух гораздо больше, чем третьих. Если третий одурачивая второго, да ещё подкармливает его своими печеньками, то у первого почти нет шансов изменить то, что второй называет "плохим" на лучшее, и у первого от отчаяния возникает мысль свалить от из этого всеобщего болота. Но это не так просто, потому что он повязан родственниками и всякими обязательствами, зависимостями, в том числе и от второго с третьим. А второй, подглядывая в замочную скважину того, куда намеревается свалить первый, трусливо замалчивает о том, что третий во всю этим уже пользуется, тем, что производят с другой стороны двери, которая с замочной скважиной, где обитает другой, скажем так, четвёртый.
Но все трое, кроме четвёртого, имеют отношение к патриотизму безо всякого сомнения: один к нему имеет непосредственное отношение, другой мнит себя как таковым причастным, а последний выгодно для себя его продаёт.
Схема до дебильности простая, и мы все в ней живём.

Да, последнюю строчку не дописал, всего 4-ре, а вы тут о 9-ти, и даже 10-ти, гы.

Асвертик, 9 и 10 это про планеты.
Про типажи личностей, тут 4-й явно лишний, у него всё хорошо и к нашему спору он отношения ни каким боком не имеет.
Кстати, сами-то Вы какого типажу себя видите?