То ли здесь опубликовали новость примерно полугодичной давности, то ли Ави Лоуэб и его коллеги не читали публикации своих коллег со схожими выводами и ещё раз "изобрели [теоретический] велосипед", но факт остаётся фактом - и это было! - как говорил один еврей.

Вообще, теоретизирования на тему жизни во вселенной сродни эдакой интеллектуальной мастурбации: берём ворох подходящих теорий, фантазируем, фантазируем, фантазируем, изощряемся в математической экилибристике - и готов научный труд!
Чем-то напоминает работы астрологов, нумерологов и всяких прочих хиромантов, предсказывающих будущность по разного рода кофейной гуще (в широком смысле).

При таких делах, не запилить ли мне какой-нибудь научный труд на тему "Зависимость агрессивности особей от количества хвостов в условиях пониженной гравитации"?.

Всё говорит лишь о том, что жизни во всех её проявлениях не нужны триллионы лет для зарождения. Достаточно и нескольких миллиардов. Земля - наглядный тому пример. Расчёты - это хорошо, конечно, но учёные предполагают, а жизнь располагает.

Gagarin. "Всё говорит лишь о том, что жизни во всех её проявлениях не нужны триллионы лет для зарождения. Достаточно и нескольких миллиардов. Земля - наглядный тому пример."

- Смелое заявление. Особенно если учесть отсутствие информации о других землеподобных планетах, на которых нет жизни.
Вполне можно допустить, что во вселенной полным полно Земель, где есть вода в дос аточном количестве, температура подходящая атмосфера что надо, условия стабильные, прошли миллиарды лет - а жизни нету.
Потому что не сложилось...

"то ли Ави Лоуэб и его коллеги не читали публикации своих коллег со схожими выводами и ещё раз "изобрели [теоретический] велосипед". читали но ведь им нужны свои публикации чтоб оправдать своём существование! Поэтому очередная порция гадания с помощью мат. модели сдобренная порцией астрофилософии!

А я понял эту статью так: инопланетяне планировали нашу планету как плацдарм для переселения, но тут в результате эволюции появились мы, люди и теперь у них облом.

DimitriyP, что касается вероятности, то она, напомню, проверяется нулевой гипотезой, как и все пара и непараметрические статистики. Это действительно означает, что даже при самых благоприятных условиях планета рассматривается как необитаемая, а только наличие или отсутствие факторов, влияющих на жизнезарождение накручивает процент возможного заселения. Но, в любом случае, даже отсутствие сведений о жизни во всей вселенной, не является доказательством её эндемии на земле.

Gagarin. Другими словами, имеем чисто математическую (статистическую) модель которая опирается только на допущения.
А уж касательно того что "...отсутствие сведений о жизни во всей вселенной, не является доказательством её эндемии на земле." - то ведь справедливо и обратное. Отсутствие наблюдения жизни во вселенной может говорить о том, что её, кроме Земли, нигде нет. Это, разумеется, не обязател но так, но, согласно всё той же статистике (а кроме неё оперировать нечем) такая вероятность вполне имеет место быть.

Круто! Не зная ничего о жизненных формах во Вселенной мы пишем научные труды с крутыми выводами.

"жизнь на нашей планете является «преждевременной». "
Класс! Человеки опередили своё время! Вот не должно нас быть, а мы есть!
П.с. Вот за что люблю математику... За то что доказать можно что угодно! А если еще и модель запилить... (Ну, чтоб те которые цыфрам не веруют, которым увидеть надо - увидели модель и сразу поверили!... )

А может всё же они правы? И мы ранние скороспелки с дефектно-милитаристким уклоном? Да паразитическим-властолюбством?
Да, несомненно они правы.
Ну как тут по теме подходят слова известной песенки:
"Мы создали вас ни лучшей из планет
И теперь обратно прилетели
Посмотреть что вышло, или нет
Через пару сотен тысяч лет
....
Опыт был поставлен неудачно
Близится трагический финал
Мы в журнал запишем однозначно
В целом вид себя не оправдал".

..нА лучшей из планет..

Ну, если брать 10 трлн лет, а вселенной пока 13.8, то конечно да, очень "сильная" модель выходит.

DimitriyP, с уверенностью можно утверждать только одно, что в сфере радиусом примерно 50-60 световых лет от Земли не зафиксировано искусственно упорядоченных сигналов на частотах излучений, доступных земным приборам, и этот радиус постоянно возрастает. Все остальные утверждения в текущий момент невозможно проверить. Поскольку время наблюдения никогда не сравняется с радиусом наблюдаемой Вселенной, отсутствие сигналов всегда будет сохранять нулевую доказательность, тем более, что мы вполне можем оказаться не передовиками, а пришельцами к шапочному разбору.

Видать мы все на старушке земле "недоношенные", рановато родились))

dr_ovosek. Ну, и это вполне возможный вариант.
Чем хороша тема жизни во вселеной - так это тем, что места для фантазии прям-таки поле непаханное!
Хочешь - считай Земную жизнь одной из множества, хочешь - уникальной, хочешь - первой во всей вселенной... ну, и так далее, у кого на сколько фантазии хватит.
Не тема, а просто празник какой-то!

* - прошу прощения, конечно же не "празник", а "празДник"!

По смыслу написанного, статья сильно отдаёт всеми тремя (или уже четырьмя?) антропными принципами с большим привкусом креационизма (научного, ест-но). То есть , вот мы какие, единственные на все вселенные; и всё благодаря Кому? (Большому Взрыву, конечно :-))) ).
По-видимому (если не принимать во внимание вариант выше) вероятность и скорость зарождения и развития жизни на планетах зависит от того, насколько спокойно проходит развитие, история звезды и планеты; то есть, при слабых и редких катаклизмах на звезде и планете жизнь зародится и достигнет хотя бы нашего уровня быстрее, чем на Земле; а при частых и сильных вспышках на звезде, оледенениях на планете и пр. её развитие может и вообще прерваться. Что прекрасно видно на примере Земли: если бы не было протерозойских планетарных оледенений, массовых вымираний в палеозое и далее, разумная жизнь появилась бы много раньше.
То есть, для оценки этой вероятности и скорости нужны истинно научные теории зарождения и развития звёзд и планет.
А "тусклые звёзды небольшого размера" - кто знает достоверно истории их развития; откуда взялись 10 трлн. лет их цикла?

geolux, "откуда взялись 10 трлн. лет их цикла?" Я вот тоже в сомнениях весь... А жива ль вообще будет Вселенная к тому времени посля этих трильёнов лет? А ну как большой разрыв случится? Типа расширяемся, да еще и с ускорением! Вот, возьмёт расширится, да и лопнет! Ну иль тепловая с косой придёт - выгорят, да потухнут даже всякие карлики! Эж ведь даже не 10-20 лярдов а целые трильёны!!!
П.с. спасиб моделистам! Заставляю задуматься - пробуждают фантазию! Глядишь, кто-нить и научно-фантастический шедевр напишет по мотивам сего моделирования. А в знак уважения и благодарности, так и напишет в предисловии "по мотивам..." :)

"Тусклые звезды небольшого размера" - это красные карлики, звезды с массами порядка 0,1 - 0,5 солнечной. Чем ниже масса звезды тем ниже темп протекания термоядерных реакций, тем на больший период времени хватит водородного горючего. В красных карликах преобразование водорода в гелий идет так медленно что их жизненный цикл невероятно велик, и для карлика с массой 0,1 солнечной составляет именно приведенную цифру.

Это для самозарождения жизни нужно неизвестно сколько времени, а если "заражение" произошло?
Да, фантазировать можно практически до бесконечности!
Зря мы наших местных "альтернативщиков" обижаем, они относительно БУ (больших учёных) существа зело безобидные и безвредные.

geolux. "Что прекрасно видно на примере Земли: если бы не было протерозойских планетарных оледенений, массовых вымираний в палеозое и далее, разумная жизнь появилась бы много раньше."

- Вообще не обязательно. Более того, не факт что вообще появилась бы. Проблема в том, что "в тепличных условиях" эволюция сильно замедляется.
Грубо говоря, нафига* пра-обезьяне слезать с дерева, осваивать житие в пещерах, приручать огонь всё такое прочее, если вокруг тишь да благодать. Бананов - дохрена**, только руку протяни, погодка благоприятствует. Да и шерсть есть, на случай дождя.
Зато когда мороз начинает кусать за филейную часть, а баобабы все как есть повымерзли, нет-нет, да и задумаешься: может ну их в баню, пальмы эти? Может лучше вместо бананов мамонта всей толпой завалить, да и сожрать в пещерке какой?
Как то так.
Так что не всё так очевидно.

*- ради плода фИгового дерева
** - как овоща на огороде

гениально.....физики не договорились с химиками, а химики с биологами. Меня видать уже ни чем не удивить.....так умрите и ждите пару триллионов лет, а потом возможно вы родитесь. Если есть различия между теорией и практикой, при этом практика сильно отличается от теории, значит теоретик кретин.
Если кто придумает механизм способный задержать Эволюцию, пожалуйста сообщите мне!я очень буду ждать, для тех кто не знает что такое эволюция и как её готовить прошу не оставлять комментарии, а так же религиозных фанатиков.

DimitriyP, * - прошу прощения, конечно же не "празник", а "празДник"!
И не празник, и не праздник, а какой-то, блин, заразник!

Интересно прочитать мнения наших альтернативщиков, кто же виноват в преждевременных родах человечества и иже с ним? Может, протоуран? эл. контуры? парамагнитный кислород? али ещё кто?

Какая же паскуда эта Вселенная, в 13 с небольшим уже выкидыш (Землю) сделала. Хотя бы до 14 подождала бы. Кстати, кто папаша?
До 14 миллиардов, не подумайте чего.

Gagarin,вот что пишут в начале новости: "Возраст Вселенной составляет 13,8 миллиарда лет, в то время как возраст нашей планеты составляет всего лишь 4,5 миллиарда лет."(С) После такого думаете я буду читать дальше этот бред? Не знают что было 5-10.000 лет назад, ещё тут осмелились говорит о миллиардах лет.
Задорно прав на сто!

Букву "в" пропустил, от гнева к амер.астрономам.

Назар, а сколько вы дадите девушке Вселенной? Имею в виду лет, не подумайте чего.

dengess1, в детстве когда я думал о возрасте вселенной, от страха громко кричал. Когда повзрослел и понял что означает восьмерка на боку, то есть бесконечность, только тогда меня покинул страх навсегда.

Значит она всегда была и всегда будет? Забираю свои слова обратно. Вселенная не девушка, она старая дева. В смысле вечная дева, не подумайте чего!

Вечно молодая
Девушка Вселенная
Слишком преждевременно
ЗаЗемлебеременела.
Получился выкидыш
Паразит, иль мышь?
С фанатизмом как Даиш
Ну куда ж ты так спешишь?
А он грызёт свою родню
Любит всеми править
Сгубит всех он на корню
Коль его оставить.
Девушка Вселенная
Не торопись иметь детей
Роди ты жизнь нетленную
Чтоб чадам было веселей.

nazar2, вы не верите в миллиарды лет, но, в то же время, верите в бесконечность вселенной, которой, внимание!, бесконечное количество лет. Бессмысленно отрицать данный факт. Что скажете? Или у вас своё, особое понимание бесконечности?
Любопытные детали из вашего детства вы нам поведали. Не слышал, чтобы агорафобию лечили восьмёрками.

в последнем не "Девушка Вселенная", а Женщина Вселенная :).

Ну всё от тих ЧД-контүров у меня крышу сносит. Похоже и у других тоже начинает.
Вселенная - женщина, агорафобию лечили восьмёрками, в 13 родила Землю, причём недоношенную...
Зигмунд Фрейд в гробу уже раз пятьсот перевернулся наверное.

Фрейд на том свете очередной том дописывает, уже ...цатый по счёту.
Кто мне объяснит, почему, говоря о возрасте Вселенной, раз за разом забывают уточнять, что это возраст видимой Вселенной? Ведь ни проникнуть за "точку отсчёта" - БВ, ни за "видимый край" Вселенной мы пока не в состоянии, заглянуть за начало начал может быть и не получится, но в том, что граница видимой Вселенной будет в дальнейше всё больше отдаляться, я ни разу не сомневаюсь, и соответственно будет превалировать то "теория" нашего скороспелого появления как разумной цивилизации, то нашей уникальности, то "что мы одни из множества", то ещё какая.

dilettant. Я так мыслю, это потому, что для специалистов сие есть вопрос настолько очевидный, что они о таких мелочах как-то даже и не задумываются.
Ну, примерно как то что большой взрыв - не взрыв, или что ароматы элементарных частиц не имеют ничего общего с парфюмерией.

" в детстве когда я думал о возрасте вселенной, от страха громко кричал." 8) Это либо плохая шутка либо диагноз.

Cursed. "Если кто придумает механизм способный задержать Эволюцию, пожалуйста сообщите мне!"

- Да что ж тут выдумывать то? Сей велосипед изобретён уже оченно давно и активно используется. Вам какую методу: с вмешательством извне, или естественный механизЬм?
Впрочем, можно и 2 по цене 1.

Итак, как задержать эволюцию. Способ #1 (с вмешательством извне).
- берётся популяция особей, после чего из неё целенаправленно отбраковываются все особи с отличающимся геномом.
Другими словами - селекция. Надо нам для опытов мышей только белых с длиной хвоста N сантиметров и габаритами не более X и не менее Y (недостающие признаки дописать самостоятельно) - пожалста.
Всех кто под нужные категории не попал - на удобрения, всех подходящих - спариваем промежду собой, пока в генотипе не остануться сплошь чистые аллели по нужным признакам.
И ежели какая тварь* из сей выборки ВНЕЗАПНО! решит мутировать - её, по традиции, пущаем на компост.
Всё. Мышиная жволюция в данной популяции вся как затормозилась. И среди белых мышоФФ с хвостами длинной N не появится ни одной чёрнрой (умной, морозоустойчивой или скороспелой). А если появится - то спаривание мышей и удобрений покуда невозможно.
Примерно так.

Теперь способ #2 (без вмешательства извне или естественный).

Берётся 1 тихое болото в тёплом климате, на планете защищённой со всех сторон всем чем только можно от штормов и катаклизмов. До кучи - это болото расположено в запечатанной пещере, ни коим образом не контактирующей с внешней средой.
Есть там водичка, есть воздух, тепло... свет дают какие-нибудь люминисцирующие грЫбы, ползучие насекомые их жрут и удобряют... ну, и так далее. Три вида (условно) находящихся в полнейшей гармонии и взаимном уважении. Другими словами естественный отбор практически сведён к минимуму (внешние условия то постоянны, ага).
Конечно, остаётся такая замечательная вещь как мутации - их, хвала хаОсу, покуда никто не отменял, но и они минимальны, ибо, как я уже сказал, ни радиации, ни ультрафиолета, ни другой какой заразы на головы не сыплется.
Клетки, правда, и сами порой могут "взбрыкнуть" и выкинуть что-нибудь эдакое, но вероятность этого явно ниже, чем в простом, как вбитый в стену гвоздь, злом мире.
Из вышесказанного вытекает: и здесь эволюция замедлилась**. Хотя никто специально с ногами в неё вроде бы и не лез.
Но, самая фишка в такой тепличной естественной системе не в этом (или, вернее, не только в этом).
Допустим, волею всё того же хАоса вылезет из мрачных глубин генотипа какой-нибудь ген, дарующий носителю (и его потомкам - ибо, в лучших традициях жанра, это ДОМИНАНТНЫЙ ген!) +1000 к жратЪ и +100 к размножению.
И вот, вновь народившийся мутант (вершина эволюции, хрена-ли***) начинает жратЪ-жратЪ-жратЪ и размножаться-размножаться-размножаться... пока он, и все его потомки, не сожрут весю возможную еду в райском болотце и не повымрут нафиг от голода. И вот тут-то их эволюция, вся, как есть, встанет на веки вечные, ибо "мёртвый не страеет, мёртвый не простудит, мёртвые не курят, мёртвые не пьют...", как говорил классик; забыв, впрочем, добавить, что мёртвые и не эволюционируют.

Такие дела...


* - в смысле тварь божья
** - подчёркиваю, именно ЗАМЕДЛИЛАСЬ, а не ОСТАНОВИЛАСЬ!
*** - овоща-ли

DimitriyP , Вы правы, в тепличных условиях эволюция сильно замедляется или происходит вымирание видов. Мне поэтому всегда казалась сомнительной теория о происхождении Homo , тем более Sapiens, из одного центра и чуть ли не из одного ущелья в Африке. Находки последних десятилетий в антропологии (Сибирь и др.) вроде бы начинают подтверждать множественность центров происхождения человека.
Но эволюция вполне себе успешно идёт и без катастроф; для мутаций и смены видов достаточно и обычных природных факторов. Нагляднейший пример этого, по-моему, - эволюция динозавров в меловое время: в связи с эволюцией растительного мира, сменой голосеменных растений (которыми питались в основном растительноядные дино - сами еда для хищных) на покрытосеменные (которые не подходили динозаврам как еда), всё позднемеловое время происходило вымирание динозавров, и к концу мела они уже окончательно были обречены. Чиксулубский астероид (если он был) к этому процессу мало что добавил. То же можно сказать и об эволюции млекопитающих - катастрофы только замедляли её.

Вот ведь и не лень было столько буков писать! Хотя наглядно (для тех кто на уроке тараканьи бега устраивал).И есть слабые места ибо ента самая эволюсия как процесс вечсь весьма тёмная! вот тех же человеков взять-А почему лысый?а почему на двух лапах ходит? як такая слабо приспособленая тварь вообще в природе выжила-ни когтей ни клыков и бегать путём не умеет!Вообще эфективных способов защиты от хищьников нэма!Для саблезубого тигра-халявная закусь1 и подиж ты -не сожрали!

dimitpij. "...ента самая эволюсия как процесс весчь весьма тёмная!"

- Слова не мальчика, но мужа! Темна, темна аки глубины космические, и не всё в ней очевидно! Хотя, конечно, и отрицать её глупо.

dimitpij. "Вот ведь и не лень было столько буков писать!"

А то! Часто ли нашему брату, с "гуманитарно-биологическим" образованием выпадает возможность выпендриться посредством знаний на просторах астрономического ресурса?
Надо пользвоться моментом!

geolux. "Мне поэтому всегда казалась сомнительной теория о происхождении Homo , тем более Sapiens, из одного центра и чуть ли не из одного ущелья в Африке. Находки последних десятилетий в антропологии (Сибирь и др.) вроде бы начинают подтверждать множественность центров происхождения человека.
Но эволюция вполне себе успешно идёт и без катастроф;"

- С хомо сапиенсом вообще всё сложно. Там очень много нюансов, которые могут повлиять на результаты исследований. Посему и выводы могут быть разными, хотя речь вроде бы об одном и том же.

- Касательно же катастроф, как двигателя эволюции - согласен, и без них можно обойтись. Просто будут задействованы другие эволюционные механизмы. Более того, если "переборщить" с катастрофами, можно вообще уничтожить весь вид, потому как особи просто не смогут (не успеют) приспособиться.
Вобщем, как и во многом другом, золотая серидина и здесь весма подходящее качество.

"Часто ли нашему брату, с "гуманитарно-биологическим" образованием выпадает возможность выпендриться посредством знаний на просторах астрономического ресурса?" Это верно и ни какие петры с их нулевым знанием биологии не смогут завопить -ШАРЛАТАН. Сразу забьём терминами (никакая википедия его не спасёт). Токо в теме "про жисть" и можно выпендриться. Боюсь только остальным очень скоро станет скушно и полетять фекалии

"..очень скоро станет скушно и полетять фекалии"
dimitpij, вот именно в этой фразе и есть квинтэссенция вашей сути. Никто здесь не пишет о "метании фекалиев" (ну кроме повторения за вами этого вашего тёзки). Эта ваша любимейшая тема всё огавнять. Это ваш "язык", если кто-то пишет несогласное вашему, то это обзывается вами "метанием фекалиев". Это, если так можно выразится хабартовским языком, есть ваш хронический тон.