А вы говорите британские учОные. Да их предки ещё в эпоху тутанхамонов астрономию изучали.

Да, не просто изучали, а проводили полноценные астропрактикумы. Эх, может это были чьи-то дипломные работы "сложная взаимосвязь между конфигурацией камней, окружающим ландшафтом и горизонтом" или даже диссеры - "перемещениями Солнца и Луны по небу на фоне этого ландшафта" 8)

Дипломные... Какие же тогда у них зачётки были? Гранитная плита: здесь покоится не сдавший астрономию, покоится за неуд!

Астрономия придумала веру в загробную жизнь и религию, как идеологическое прикрытие и обоснование гигантских трудозатрат на научные изыскания. Но со временем, как это часто случается, хвост стал вилять собакой и, в конце-концов, тень на тысячелетия вытеснила тело.

Вот к чему в итоге приводит охота за грандами. К охоте на ведьм.
это конечно если Др_овосек прав.

Для исследования вечности (а именно для этого предназначались вечные сооружения) тогда требовались не гранты, а все свободные от обеспечения прожиточного минимума производительные силы общества, причем на добровольных началах (даже пирамиды строили отнюдь не рабы). Только выдав эти приборы за средство обеспечения вечной жизни вождей и через них вечного существования общины, народа, можно было через веру заставить людей вкалывать от души. Но у ложного средства есть поганая способность становиться самоцелью и пожирать своего создателя.

"...тогда требовались не гранты, а все свободные от обеспечения прожиточного минимума производительные силы общества, причем на добровольных началах..." ©Дровосек
Так оно и сейчас того же требует (не на 100% конечно), а гранты идут как бонус, весьма приятный для грантополучателя, и да "прикрытие" всё тоже - обещание рая на Земле и всё тоже исследование вечности.

"Астрономия придумала веру в загробную жизнь и религию, как идеологическое прикрытие и обоснование гигантских трудозатрат на научные изыскания". Доктор овосек да ты гонишь! Религия возникла задолго до того как начали возводить эти каменные глыбы(да и пирамиды тоже) причём у всех племён и народов на земле!Чукчи например пирамид не строили, и астрономов среди них особо не было, а религия подиж ты в наличии.Не выдерживает ваша теория критики.

Пф-ф! Британские астрономы - знаем, как же!
Вот, давеча, в новостях прошло, что в этой самой Великобритании в окрестностях города Бристоля в небо запустили 7 метровую надувную Луну*!

Я всё голову ломал - зачем?! А потом новость эту прочитал, и всё сразу встало на свои места: сдаётся мне, у этих, которые расположение каменюк на звёзды моделировали, не всё сходилось - всё время камень "лишний" оставался.
В том смысле, что вот этот, например, - на Солнце указывает, тот - на Венеру, вон тот - на Юпитер... ну, и так далее. А один - ни пришей кобыле х-х...вост!

Ну, вот они того, надувную Луну в небе подвесили - и "лишний" камень сразу обзавёлся "своей" планетой!
И пасьянс сразу сошёлся.
Всем спасибо, все довольны.

Пы.Сы.: ждём новости о том, что в прошлом у Земли было 2 Луны!

* - между прочим, я давно подозреваю (и неоднократно высказывался об этом здесь), что и "настоящая" Луна - накакая не настоящая, а тоже надувная. И подвешена в небе во исполнение чьих-то коварных замыслов по захвату мира.

dimitpij, Я не утверждаю, что религия не может возникнуть на пустом месте, но для обоснования научной идеи о существовании сверхдлительных циклов на небе и необходимости мега-строек для их выявления религия была необходимостью, что касается северных народов, то шаманизм и религия изначально -- две большие разницы, но у шаманизма, как и у астро-темпоральных исследований древних. есть тенденция вырождаться в собственно религию. Впрочем, даже наука порой не избегает этого порока, особенно в тоталитарных и авторитарных обществах.

Есть основания пологать, что первые ретуальные действия могли быть ещё до появления линии Homo в эволюционном древе приматов. И именно с камнями. В scientificrussia есть статья под нзванием "Уникальная видеозапись загадочного «ритуала» шимпанзе". В ней описывается загадочный поступок одного шемпанзе.
Шимпанзе подходит к дереву и на секунду замирает. Затем он быстро оглядывается, хватает огромный камень и швыряет со всей силы в ствол дерева. Ученым кажется более вероятным, что наблюдаемые действия имеют символическое значение. Косвенным подтверждением служат груды камней, обнаруженных возле деревьев с отметинами. Предположительно, это своего рода «святилища» возле ритуальных деревьев — науке известно множество подобных сооружений, но только сделанных руками человека.
Ну это так, к теме про камни и к слову про шаманизьмы всякие, которые видать у шемпаньзюков тоже зарождается.

dengess1 Спасибо за "наводку" на интереснейшую публикацию. Мне, однако, эти "ритуальные" обряды шимпанзе больше напомнили детские самострашилки (хорошо изображены в мультике "Где лучше бояться") и пошумелки. В принципе, один из источников религиозного восприятия мира -- психотерапевтические практики по избавлению от стресса, в котором существуют практически все животные.

всем добрый вечер!
я думаю древние люди про космос знали гораздо больше чем мы думаем. сборная Грузии по Рагби выступает древне-грузинским орнаментом на груди, которая называется "борджгали", оно использовался монахами до православной Грузии, до четвёртого века нашей эры. дохристианская вера у нас назывался "Армази", на основе Персидского Зороастризма. Этот символ обозначал центр обозримого космоса. первое такое изображение сохранился на развалинах храма второго века нашей эры в очень протёртом состоянии. оно и использовался до нынешних дней. суть изображения: в центре земля, от него отходят семь спирально закрученных(как галактические рукава) лепестков. в конце каждого лепестка небесное тело: солнце, луна, Меркурий, Венера, Марс, юпитер и Сатурн. недавно обнаружили более древний вариант этого изображения, на раскопках городища седьмой век до нашей эры, в отличном состоянии, так там в центре, солнце, а земля - на конце лепестка до луни и Марса и перед. Венерой и Меркурий .
вот так вот

Это человеческое восхищение звёздным небом породило во многих культурах связь астрономического с ритуальными обрядами. Например у народа Майя существовал астрономический календарь, например там фиксировались из года в год циклы Венеры, по которым корректировалась дата для важных обрядов. Древние греки, римляне, египтяне тоже изучали небо для своих обрядов. Ну и ради знаний конечно.

"шаманизм и религия изначально -- две большие разницы" Тогда возникает вопрос -что вы понимаете под словом "Религия". Ибо зачастую у разных людей это абсолютно различные понятия.

Сегодня 19 августа "яблочный спас", всех с праздником!

Вас тоже с праздником! у нас она називается - "перисцвалеба"

Кто кого спас???

qk, Это Михаил с Зурабом как бы о религии. А Спас (Спаситель) по христианскому верованию спасает всех, кто принимает его спасение.

Комментарий заблокирован

Asvertyk, Вы продолжаете "наживать" себе врагов-недоброжелателей... Впрочем, истинные христиане (не фарисеи) Вас должны понять и простить!

после того как прочитал комментарии ------, вспомнил настоящий случай из совместного прошло наших стран. начало 20-их годов ХХ века, идёт тотальная коммунистическая борьба с христианством по всему СССР, в одном из грузинских деревен комиссары собрали жителей деревни перед церковью, православные иконы вынесли во двор, один из комиссаров достаёт револьвер и начинает стрелять по иконам и орёт: "пускай ваш Христос попробует сделать со мной хоть что нибудь!" один из старожилов откликается не его вопли и говорит: "поздно уже этого желать, он уже сделал!" можно не верить в бога, это личное для каждого, но богохульствовать - это большой грех, а оскорблять чувства верующих - еще больше грех.
И еще, после падения Константинополя, оплотом и защитником православия считалась Россия. Из за зашиты православных церквей и святыней на ближнем востоке, она вверглась Крымскую войну. И мне особенно не приятно что про христианства плохо говорит российский человек, если это писал католик европеец, я не обратил бы никакого внимания.

"можно не верить в бога, это личное для каждого, но богохульствовать - это большой грех, а оскорблять чувства верующих - еще больше грех." Правильно Зураб, верное замечание.

Меня всегда так удивляет, как можно оскорбить чувства верующих? Человека можно оскорбить, но чувства?
zura, вы описываете события христиан начала 20-их годов ХХ века, при этом забываете, что они то же самое делали, когда пришли на Русь в десятом веке.
И потом, я успел прочитать забаненый комментарий, никакого намёка на богохульство там и не было.

И ещё, zura, вы пишите, что "Россия. Из за зашиты православных церквей и святыней на ближнем востоке, она вверглась Крымскую войну."
Известно, что большинство войн на Земле было на религиозной основе, вам стоит хорошо подумать над этим, кого вы защищаете.

Valerius я с Вами согласен частично, кровью и мечом распространяли до христианские религии, то что натворила сегодняшняя "демократическая Европа" во всем мире ради католицизма, нет никакого оправдания, также нет никакого оправдания действиям арабов во второй половине первого тысячелетия наше эры и сегодняшним действиям ваххабитского ислама. Но православие распространялся только с проповедей. я достаточно хорошо знаю историю и магу вам сказать с уверенностью, 1000 лет тому назад на киевской Руси не било насилия ради православия. единственным случаем насильственного распространения православия било предпринято Россией в Польше, на рубеже XVIII - XIX веков, и чем это закончилось? две славянские народы грызутся по сей день!
а на вопрос кого я защищаю, я отвечу так, я защищаю правдивое прошлое, наши корни и истинную историю, без этого нет будущего не у России и нет его и у Грузии.

Может быть это просто послание людям сквозь время которое мы еще не в состоянии осознать