Надо бы уточнить насколько велики эти "окрестности Солнечной системы", может в них ТМ спряталась :-)

Может в самой статье и есть указания на размер "окрестностей", но гуглится архив и статья 1:0.5 от этой новости с такой же картинкой :-(

Ранее писали, что окрестности СС - это сфера 1500 светолет.

Леонид, в этой статье столько всего уточнить надо было... Например это: "...треть из которых имеет необычный химический состав или некоторые другие особенности..."

Leonid3,обзор был проведен по к карликам от 19 до 830 световых лет от нас.

В таком случае окрестностями СС можно считать всю галактику МП. Эх, да чё там мелочится, запишим в окрестности СС всю Вселенную!
Не буду спорить с астрономами, им конечно видней, что считать окрестностями, только почему ни словечком не обмолвились, что придётся вносить значительные поправки в расчёты массы галактик по их светимости. Я так понимаю, что это лишь небольшая часть из "прозёванных" холодных субзвёздных объектов. Интересно, а сколько всего в космосе "барионной неучтёнки" болтается?

Вскрытие ТМути продолжается...

robka, если 830, то жаль, до ТМ не дотянет очень много :-(

dilettant,похоже у астрофизиков свои мерила дистанций))).Привыкли к мегапарсекам,отвыкли смотреть на мир как все !

Leonid3,а ТМ только на больших расстояниях видна?)

Цель таких заметок поразить, а не дать представление. На вскидку получается, что на расстоянии нескольких десятков (или даже сотен) световых лет обнаружили объекты массой не более 7-10 солнечных. Это сколько долей процента от звезд в данной области оставит?

Asvertyk тмуть это что? Если темная материя то коричневые карлики никакого отношения к ней не имеют и к свойствам что она проявляет. Уже пытались это обьяснить и скрытыми черными дыра и газом и коричневыми карликами. Все равно концы с концами не сходятся. Все это максимум несколько процентов от скрытой массы.

dr_ovosek да точно. Если даже представить себе что проглядели такое огромное количество коричневых карликов что они по массе как все звезды например еще в галактике что в принципе невозможно, все равно темной материи намного больше. Так как вроде 88 процентов массы того же Млечного Пути это темная материя.

А вот и ваша скрытая масса

"ТМ только на больших расстояниях видна?)"
Нет, просто если ТМ - это эти "карлики", то их должно быть в 100 раз больше, чем звезд (как минимум). А в шаре 830 св.лет звезд много! А карликов только пучок... вот и не дотягивает.

А вот и ваша скрытая масса
------------------
Да, но не темная материя.
эта так называемая скрытая масса открытая по массе наверное всего как несколько солнц.
И не указывается в каком объеме их открыли. даже если по среднему их по галактике распределить, получится наверное около 0,0001 от темной материи Млечного Пути того же самого.

Ну вот вам подавай прям сразу всю ТМутность. Постепенно, шаг за шагом, карлик за карликом, а там и лилипутиков с гномиками, да газовичками какими-нибудь обнаружат.

Petr,спасибо,просмотрел про связь к карликов с ТМ

Asvertyk
"Постепенно, шаг за шагом, карлик за карликом, а там и лилипутиков с гномиками,"
Вся штука в том что это ваше "Шоу уродцев" должно быть,ну уж очень тяжелым,причем страно расположенным по периметру галло галактики.

Глазки всё лучше и лучше смотрют, к карликам привыкают.. а там и мелюзгу планетки научатся находить.

ТээМ?! Кто помянул ТэМэ?
"Ученые: сигнал темной материи из центра галактики не подтвердился"
"Учитывая все погрешности измерений, нам стало понятно, что обмен зарядами между "голыми" атомами серы и водорода может замечательно объяснять тот загадочный сигнал на энергии в 3,47 кэВ, который был найден два года назад. Таким образом, поиски темной материи нам придется продолжить", — объясняет Хосе Креспо (Jose Crespo) из Института ядерной физики в Гейдельберге (Германия)."
Воот... К чему эт? А к тому что - опровержений какого-либо явления приписываемого ТэМэ - масса, а вот с доказательствами как-то не очень...
Кстати, тут мысль появилась, а что если "неправильное движение" рассматривать с точки зрения Эйнштейна - ну, типа движение в локальных гравитцЫонных полях, типа в кривом пространстве - видимая и реальная траектория, и соответственно скорости - несовпадаютЪ. Есть Специалисты?
П.с. Специалист - тот, кто разбирается в СТО/ОТО.

"А к тому что - опровержений какого-либо явления приписываемого ТэМэ - масса, а вот с доказательствами как-то не очень..."
Зато есть одно неопровержимое доказательство существования ТэМэ - "масса" в прямом смысле этого слова. И кто сможет эту проблему пояснить - тому "нобелевок" пучок немедленно!
"Кстати, тут мысль появилась, а что если "неправильное движение" рассматривать с точки зрения Эйнштейна - ну, типа движение в локальных гравитцЫонных полях, типа в кривом пространстве - видимая и реальная траектория, и соответственно скорости - несовпадаютЪ."
Никто из моих преподов на мое понимание ОТО не жаловался! Но...
Вы сначала поясните что значит: "типа в кривом пространстве - видимая и реальная траектория". А то "нипанятна".
"а что если "неправильное движение" рассматривать с точки зрения Эйнштейна - ну, типа движение в локальных гравитцЫонных полях"
Так вообще то именно так и рассматривают!!!
Т.е. звезды летают "неправильно" - значит они летают в локальных грав. полях (они локальны для каждой галактики) - и вот источником этих полей и была назначена ТэМэ. Все.
Это и есть на данный момент единственное и неопровержимое доказательство существования "ТэМэ". Более того, по "неправильным" траекториям конкретных звезд посчитали концентрацию ТМ в разных точках и составили карты распределения ТМ по галактикам. Всякие "гало" и т.п. Гугл опять таки "в курсе", если интересно на эти карты глянуть.

Вон, кстати, и новость такая появилась про распределение ТМ.

Petr_, Вы сначала поясните что значит: "типа в кривом пространстве - видимая и реальная траектория". А то "нипанятна".
А чё пояснять, если вы по теме ОТО в курсях? :) Ну, поясню. Разные системы отсчета. Для простоты 2 локальных - Земля-наблюдатель, и наблюдаемое - центр МП. В центре массы больше => кривизна пространства больше, траектории круче. А со стороны видим, не реальную траекторию, а проекцию, то бишь видимая траектория меньше, чем реальная. Реальная геодезическая линия в той системе отсчёта, в нашей системе отсчета видится приближенной => видимое ускоренное движение. Тут уж надо вводить поправочку тензор кривизны и приводить к одному знаменателю как говорится, а не просто спектры сравнивать.

"А со стороны видим, не реальную траекторию, а проекцию, то бишь видимая траектория меньше, чем реальная."
Нет. Мы со стороны видим реальные траектории (с учетом запаздывания во времени). Эффекты ОТО по преломлению света тут недостаточны и не работают.

"Эффекты ОТО по преломлению света тут недостаточны и не работают."
Чего вдруг не работают? Масса есть? Есть. Причём не маленькая. Стало быть и искривление пространства должно быть, и траектории должны быть более "длинными". Хотя, я не спец, конечно... А вот тогда другой вопросище - а почему вблизи центра, с неправильными скоростями движутся не все объекты, а только "избранные"? Дискриминация однако! :)

Sqwair777, действительно вопросище, напоминает "А если бы он нёс патроны?" :-)
Мне, к примеру, ни разу не попадались данные о которых вы упоминаете :-(

"Мне, к примеру, ни разу не попадались данные о которых вы упоминаете :-("
Мне тоже! :) Кстати, а какие именно данные? :)

Sqwair777, вот это:
"..а почему вблизи центра, с неправильными скоростями движутся не все объекты, а только "избранные"?.."
Где данные по скорости правильных и неправильных объектов?

"Где данные по скорости правильных и неправильных объектов?"
Да если б я знал! Более, того найдена куча статей, что ТэМэ в МП совсем не нужна (как собаке пятая нога), и без нее всё прекрасно считается и согласуется! Но! Сторонники ТМэ не согласны с этим. И более того, даже представляют "убедительные" карты распределения. Единственное что пока удалось нарыть "неправильные кеплеровские кривые" на которых и строятся все распределения и доказательства присутствия ТэМэ в МП. Потому мне и самому интересен ваш вопрос "хде всё это?"

"«В нашем новом исследовании мы впервые получили прямое подтверждение наблюдениями факта присутствия темной материи во внутренней части Млечного пути. По результатам произведенных измерений мы составили наиболее полную на сегодняшний день карту скоростей движения газа и звезд Млечного пути и сравнили измеренные скорости вращения изучаемых объектов со скоростями их вращения, прогнозируемыми, исходя из предположения о существовании лишь взаимодействующей со светом материи в нашей галактике. Наблюдаемое вращение нельзя объяснить иным способом, кроме как предположив, что галактическое пространство вокруг нашей Солнечной системы, а также между ней и центром нашей галактики заполнено темной материей», — говорит Мигель Пато, сотрудник кафедры физики Стокгольмского университета." astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=6928
"Ученые полагают, что 90% массы нашей галактики составляет темная материя, которая и обеспечивает существование таинственного гало. Это означает, что мы видим менее 10% материи невооруженными глазом или при помощи телескопа. Гало невидимо, но его существование было показано в симуляциях Млечного Пути, где осуществлялись попытки воссоздать его без этой невидимой массы." astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=6719
"Праджвал Кафле (Prajwal Kafle), астрофизик из Университета Западной Австралии смог измерить массу темной материи Млечного Пути, изучая скорость движения звезд сквозь галактику, включая краевые области, которые до этого не изучались. Использовалась надежная методика, разработанная британским астрономом Джеймсом Джинсом в 1915 году, за десятилетия до открытия темной материи." astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=6592
"В прошлом году, новые экспериментальные данные указали на новые и ещё более интересные эффекты. Так, в опубликованных исследованиях предполагалось, что какая-то часть гамма-излучения могла быть сгенерирована в результате распада темной материи в галактике. В работе было исследовано распределение по энергиям гамма-излучения рядом с плоскость галактики и обнаружены всплески гамма-излучения при энергии в 130 ГэВ. Это могло послужить свидетельством наличия темной материи, но исследователи работали в очень узком диапазоне энергий, а выборка состояла лишь из 50 фотонов гамма-излучения, на что обращали внимание сами авторы исследования." astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=6556
Ну, пока думаю достаточно. Суммируем: наблюдения за гамма-излучением, наблюдение за движениями звезд (как внутри МП, так и на больших расстояниях от него и интерполяция на МП) и конечно же симуляции и моделирования (куда ж без этого!).
А вот что, выходит из этого - "Тот факт, что внесение такой корректировки срабатывает, не значит, что это верное решение. Корректировочные теории являются слабыми теориями. Такой тип материи мог также влиять на другие явления и объекты, такие как крупномасштабные структуры, что должно быть проверено, прежде чем быть уверенными в определенной модели. Тем не менее это исследование показывает, что модели темной материи могут решать некоторые из известных проблем с темной материей." astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=6532 Наглядный пример в фотографиях - 4х симуляций из великого множества.
П.с. а данных, да, нихде не представлено. Равно как и методов, на основе которых делаются выводы - всё как-то вскользь "на основе исследований", "на основе наблюдений"... А каких?! Наблюдений за какими именно объектами?!
П.п.с. Это всё касательно МП. Взял ссылки и копипаст местный, т.к. других ссылок низзя, да и на других ресурсах содержание не сильно отличается - такое же мутное и расплывчатое, без конкретики.

"..- такое же мутное и расплывчатое, без конкретики."
Вот, вот, поэтому я её и называю ТМутью.

А возле этой взбаламученной ТМути толпой сидят рыбаки-учоные и рыбачат, пока ТМуть не выпала в осадок, и не прояснилось изображение, обнажив то, что там на самом деле в нашем боло.., т.е. МлекоПути.