Я думал тут будет наконец-то подтверждение наличия присутствия тм в галактиках и вообще... А тут как обычно, тм есть и всё тут, а дальше масло масляное:
«Если для данной массы нормальная материя в галактике плотно упакована, то же самое можно сказать и о находящейся в ней темной материи. Если нормальная материя распределена по галактике равномерно, то за ней следует и темная материя»
Куда она следует, как это наблюдали, непонятно.
Не, я конечно не против что так оно и есть, но чем это можно посмотреть как тм путешествует вслед за материей?

Это масло не только масляное, но и с перцем. По-моему, они пытаются сказать о том, что тёмная материя может взаимодействовать с обычной не только гравитационно.
Интересно, а как они наблюдали "тёмную материю"? Опять рентгеновское излучение горячего газа за неё выдают?

Если что нельзя объяснить - вали всё на Тёмную! :) А вашпе, ни разу не понял, из чего сделан вывод-то "взаимодействие между темной и нормальной материей"?! В чём суть статьи-то?! Эх... Опять гуглить придется...

А вот это никого не смутило?
"Они напоминают нашу спиральную галактику, однако примерно в десять тысяч раз меньше её по размерам..."
Напомню, размер МП ~150000 светолет, разделим на 10000, и что это за галактика с такими размерами, да ещё и спиральная? Сколько в ней звёзд поместится? 20, 30, нет, наверное все 50!
Пойду погуглю, ну или пояндексю, "ведь всёже надо узнать, что ты имела ввиду".

Есть нормальная материя и есть темная материя. Они находятся вместе. Мне думается, что было бы странно, если бы они не взаимодействовали между собой

geolux
"Интересно, а как они наблюдали "тёмную материю"?"
Вы вроде человек не глупый в геологии разбираетесь и задаете дилетантские вопросы.
Как можна наблюдать визуально то что не реагирует со светом?
Наблюдают карликовую галактику и так же как и с большой галактикой считают сколько нужно сил гравитации для поддержания ее спиральной структуры.Естественно видимой материи для поддержания структуры не наблюдается.Вывод-значит есть другой источник гравитации,кроме массы мы пока не знаем других источников порождающих гравитацю.Масса материальна а раз ее не наблюдается визуально,значит есть невидимаю материя.
Вот тезисно ход мыслей современной физики о ТМ.

опять тут со всеми высказавшимися согласен вывод никакой из ничего и ни о чем ,, задом-наперед перефразирован стандартный постулат принятый для гипотетической ТМ примерно так-(гравитационное взаимодействие- взаимодействует гравитационно)

Основа этих галактик ТМ или нормальная?Может видимая часть это есть отрицательная масса для ТМ?

А может быть вся эта ТМ и есть параллельный мир (может даже и не один), там свои законы, всякие жизни. А СМ (светлая материя) для них недоступна и тоже является загадкой в виде тяготения?

geolux35: "По-моему, они пытаются сказать о том,
что тёмная материя может взаимодействовать с обычной
не только гравитационно".
Нравится. От себя добавлю - может пора подумать
существовании некоей новой постоянной?

Тема ТМ в космологии меня всегда интересовала. Но на уважаемом форуме я в своё обнаружил некий скепсис к этой теме. Скепсис выражается по разному и часто комментариями с поддевкой. И я не сразу понял почему. А потом понял: уровень статей оставляет желать лучшего. Вот очередная статья. Что тут комментировать? Даже обидно, как это ни странно. Вот если бы меня ударили бревном по голове ( или практически любого из вас), то мы бы написали статью не хуже. А если бы 2 раза ударили - уверяю вас, статья была бы феерической! ... А у меня сегодня ДР!

dilettant, в скором будущем они найдут галактики с двумя или с тремя Звездами.

Vlad51 !!!! поздравляю от души (ну если это не следствие выше указанной травмы) ,по сколько ваши данные об этом умалчивают.. , а так вы правы данный ресурс не развеет скепсись, так что видимо пока останемся при своем. ;-)

Vlad51 ...-Мои Вам поздравления!Поднимаю стакан гранёный с тёмно материей,за светлое будущее!!!

Vlad, Присоединяюсь к пожеланиям в ваш адрес - С Днем Рождения! Всего вам светлого!

Vlad52,в таком случае!

ТМ--это эл.силы от центрального тела в расформированной системе и оно всем управляет и просвечивает всё в системе. Вот я на РИА читал, что нашли Звезды на периферии галактик, невозможно высокой скоростью, примерно в 10 раз выше, чем показывали расчеты. Ну раз такое зафиксировали, надо пересмотреть определение расстояние до этой системы и признать, что галактик нет и было.

Vlad, тоже присоединяюсь к пожеланиям и желаю дожить до адских времен нашей системы :)

вместе, значит рождены в один срок в одном пространстве, но с разными характеристиками.кто я? кто он? но 12. 16.

"и желаю дожить до адских времен нашей системы "
Н-да, пожеланьице.
"С Днем Рождения! Всего вам светлого!"
Н-да, но ведь завершитель очередного витка вокруг солнца благодушно настроен на тёмную материю, поэтому, логичней было бы поздравить его со всем тёмным. Но "стакан гранёный с тёмно материей", но с красным смещением, самое то, что надо в ДР!
Итак, с очередным контурным витком вокруг солнца, ура!

Vlad, с Днем Рождения!!!
Для dilettant: в минигалактиках может быть по несколько миллионов звезд.

Flament, А чем вам не нравится "и желаю дожить до адских времен нашей системы "? :)
Я вот, Назара иногда читал, и понял, что человек желает долгих лет жизни! :)
Вот, краткое объяснение: адское время, по Назару, - это когда произойдёт расформирование контуров, а оно (расформирование) по его гипотезе, происходит каждые 26 тыщ земных лет! Так что, нормальное поздравление! К тому же еще и оригинальное! :)

Влад, с Днём Рождения! Всего самого наилучшего!

Социо, согласен, может быть и несколько миллионов звёзд, но не в таком же объёме! Это же какая плотность звёздного населения должна быть в той галактике, она ведь ещё и спиральная, а не компактное шаровое скопление.

Уважаемые астроветяне, я выпил пива и понял - скрытой массы нет. Есть конечно только та, которая на столько слабо излучает, что ее не заметно. Однако, темной энергии и невидимой материи нет. Все дело в том, что метрика пространства распространения электромагнитных волн отличается от метрики гравитационного взаимодействия барионных объектов. Если рассматривать формулу гравитационного притяжения то видно что сила притяжения тел обратно пропорциональна квадрату расстояния между ними и прямопропорциональна их массе. А что если расстояние в метрике гравитационного взаимодействия тел меньше видимого (меньше расстояния который преодолевает свет). Все вы наверно знаете о том что масса искажает пространство-время, как бы "продавливает" (растягивает) его. И в этом случае расстояние между массами тел как раз является расстоянием между (условно) точками на вершинах впадин искаженного пространства-времени этих тел. Если провести прямую от вершин (условных) искажений пространства это и будет расстояние взаимодействия тел, а не то что мы видим, не то что преодолевает свет. Получается расстояние гравитационное условно длина гипотенузы, а расстояние для света - это сумма катетов (приближенно). Дорогие астроветяне есть ли смысл в такой идее? Надеюсь найдутся добрые и умные люди которые математически это проанализируют и сверят с реальностью)))

Прочёл всё и вся...-Я ратую за полное раскрытие Темы и в развернутом виде!Цифры!Факты!Выводы!Читают тысячи,но только перечитывая комментарии понимаешь смысл темы!

"Я выпил пива", вот зачем Вы так, не у всех есть такая возможность! Придётся думать на сухую, вроде бы оно да, свет (фотон) будет вынужден двигаться по синусоиде, огибая гравитирующие массы, и вот тогда гравитация сможет обогнать фотон, ну это чисто предположение, типа гравитация распространяется прямолинейно, но вот только спор о скорости распространения гравитации уже вёлся на просторах Астроньюса и мнения по этому вопросу у сообщества весьма неоднозначные. Хотя чисто геометрически, то да, мерять расстояния скоростью света не совсем корректно, особенно на очень больших дистанциях, но там погрешности такие, что непрямолинейность траектории фотона, обусловленная гравитацией не самая большая печаль.

Димас, если Вы о теме новости, то я тоже ничего вразумительного не "наяндексил", из цифр только одна достоверная - колличество исследованных галактик, 36 штук!

Народы! ( так обращается гроссмейстер Сергей Шипов на шахматном форуме, где мы тоже зажигаем). Спасибо большое за поздравления! Приятно очень! Назаравское - дожить до адских времён нашей системы- это круто! В моем понимании эти времена наступят в 2100 году, ибо один товарищ пообещал к этому времени технологическую сингулярность.
По случаю моего ДР позволю маленькое отступление ( как исключение). Может кому будет полезно. Вчера был вынужден посетить судебных приставов. То есть предстояло общаться с силовиками по другую сторону баррикад. Хотя и по пустяковому случаю. И я с порога - что вы в свои циферки уперлись? Вы знаете сколько высокоразвитых цивилизаций в нашей галактике? По последним научным данным? ... И пошло, и поехало, тут меня трудно остановить....им стало так интересно! Не хотели отпускать ( в хорошем смысле).

dilettant, скорей всего там не протяженность МП имелась в виду, а объем, а галактика в 10 000 раз меньше по объему МП будет иметь наибольшую протяженности порядка 7000 св. лет.
Жаль, что Земля не в одном из этих карликов по соседству (желательно со стороны фаса), особенно красиво было бы наше ночное небо, только религии тогда были бы более радикально ориентированы на глобальный надзор богов над землянами, соответственно, и жреческий и государственный террор был бы куда круче. В общем, фольклор опять прав: нет худа без добра.

Дайте тоже денег Петровичу на исследование алк, тёмной материи!
150!

dilettant, Вы сразу все уловили на лету, сухая голова по лучше будет! Но известно же что в центре галактики находится СМЧД, которая (допустим) на столько сильно продавливает пространство-время что...образует например воронку(условно) в несколько сотен световых лет? То расстояние в нашем трехмерном понимании представится нам значительно большим, чем будет расстояния взаимодействия гравитирующих тел (если принять условием, что гравитация взаимодействует в другой координатной системе). И к тому же не нужно знать скорость взаимодействия (распространяется ли она мгновенно или же нет) на силу приводящую звезды в движение это не повлияет. Сила зависит только от масс тел и их растояния (в пространстве взаимодействия масс) И этим объясняется гораздо большая орбитальная скорость звезд в галактиках. В солнечной системе не нашли скрытой массы, никакой темной материи (здесь на сайте об этом была статья относительно недавно), потому что нет никакой темной энергии и темной материи. Просто в нашей СС расстояние видимое (которое преодолевает свет) и расстояние гравитационное почти одинаково, нет сильного искажения пространства - времени, в связи с очень малыми массами тел.

Vlad, с прошедшим Вас днем рождения! Желаю Вам успехов в делах, крепкого здоровья и удачи по жизни. Извиняюсь, что не по теме.

Дровосек, не знаю, что имели ввиду авторы исследования, но в новости однозначно указывается на размер: "Они напоминают нашу спиральную галактику, однако примерно в десять тысяч раз меньше её по размерам".

Вот ещё раз про эту самую ТМ. Сторонние сылки не приветствуются, поэтому немного копипаста.

"Астрономы с помощью наблюдений в инфракрасном диапазоне впервые показали, что кривые вращения галактик вполне можно объяснить без привлечения гипотезы тёмной материи. Соответствующая статья направлена на публикацию в журнале Physical Review Letters, а с её препринтом можно ознакомиться на сайте Корнельского университета."
Дальше кратко, своими словами.
Были исследованы более полутора сотен спиральных галактик (с разными особенностями и размерами), снимки в ИК диапазоне показали, что предыдущая оценнка массы галактики по яркости (в видимом свете) давала сильно заниженные данные, по новым данным массы и её распределение внутри галактики вполне достаточно, чтобы объяснить "неправильные " скорости переферийных звёзд.
Есть желание, поищите статьи на эту тему и почитайте более подробно. Исследование довольно свежее, вполне возможно появятся опровержения, но мне пока таковые не встречались.