Новый метод это хорошо. А сколько новых экзопланет открыто новым методом?
При поисках далеких планет не нужно фильтровать «шум», считают астрономы
Исследователи из Йелльского университета открыли универсальный подход к обнаружению экзопланет, позволяющий повысить вероятность обнаружения далеких миров, похожих на Землю.
Этот новый метод основан на математическом подходе, берущем начало в физическом исследовании. Вместо того чтобы пытаться отфильтровать «шум», исходящий от родительских звезд экзопланет, ученые из Йелля предлагают анализировать всю информацию, приходящую от систем с потенциально имеющимися в них планетах, целиком, чтобы глубже понять особенности строения таких систем.
«Нам ничего не нужно, кроме качественных наблюдательных данных – и это важнейший момент, на который я хочу обратить внимание», - сказал главный автор новой работы Джон Веттлауфер (John Wettlaufer), почетный профессор геофизики, математики и физики Йелльского университета.
Веттлауфер и его команда почерпнули вдохновение для создания своего метода в другом своем недавнем исследовании, в котором ученым пришлось обрабатывать данные, полученные со спутника, для обнаружения сложных процессов, происходящих в арктических льдах. Официальное названием метода «мультифрактальный взвешенный по времени бестрендовый флуктуационный анализ» (multi-fractal temporally weighted detrended fluctuation analysis, MF-TWDFA). Он позволяет анализировать все наблюдательные данные на всех временных масштабах и обнаруживать в них целевые процессы.
Исследование опубликовано в журнале Astronomical Journal.
(Добавил: Hot Temp)
Более того, для анализа сигналов в некоторых случаях приходится специально подмешивать шум на входе в устройство. А фильтрация ДО анализа, даже с благими целями, может "выплеснуть с водой и ребёнка" 8-)
Masik, нетерпеливый вы наш, метод только предложен, а вы уже требуете результаты :-)
Я имел в виду, что эффективность любого метода можно оценить только по результатам. А пока это только голимая теория.
Правильно говорят, единственное что надо фильтровать - это "базар", а "шум" может быть очень даже информативным.
Шутка, но в каждой шутке, лишь доля шутки. :-)))
А количество новых открытых планет будет пропорционально количеству не отфильтрованного шума. Так что чем шумнее звезда, тем больше планет будет открыто, хотя тамошние обитатели могут с этим количеством понаоткрытого и не согласиться.
Какой там спутник над льдами, какие три кита в тумане над синей полыньёй! "Вдохновение для создания своего метода" они "почерпнули", по-моему, полным черпаком действительно в недавнем, почти годичной давности исследовании; только не в Арктике, а в методике "открытия гравитационных волн", объявленного почти год назад. Суть метода заключается в следующем. При достигнутой метрологической точности измерения длин, например, в 10^-16м, и необходимости выделения из шумов (на 5-6 порядков бОльшей амплитуды) смещений в 10^-21 ÷ 10^-22м, составляется математическая модель, кривая или набор возможных теоретических кривых искомого теоретиками процесса (писали, что для открытия гравволн их, моделей слияния чёрных дыр, предварительно составили 250000, затем ещё продолжили); затем составляется специальная программа для поиска среди мириадов точек шумов - точек, ложащихся на какую-нибудь искомую кривую. Естественно, при большом количестве точек в нефильтрованном шуме, найти искомые точки, ложащиеся на какую-нибудь из тысяч заранее введённых в компьютер теоретических кривых, у компа обязательно получится. Это и есть суть данного метода. Для открытия гравволн механические шумы предварительно фильтровались (достигнутый на сегодня техникой предел фильтрации механических шумов - примерно до 10^-10 м), остальные шумы все вводились в компьютер.
В данном же случае, видимо, отношение сигнал/шум много больше, и в предварительной фильтрации нет необходимости.
То есть принципиальное отличие данного метода (от физического метода выделения полезного сигнала фильтрацией) - сигнал не выделяется физически, а составляется компьютером (специально написанной для данного случая программой) из точек шумов по образцу заранее введённого сигнала; и чем больше их, точек шумов - тем лучше))).
Слова "целевые процессы" в конце - это и есть заранее заданные кривые или другие теоретические образцы чего-то.
Так что действительно - количество новооткрытых планет должно резко увеличиться.
geolux, подобная критика метода "на пальцах" убедительна для той кухарки, что управляет государством.
Что бы она стала убедительной, скажем, для меня, недостаточно общих соображений. Необходимы циферки, например такие: в белом шуме из 10^15 значений с вероятностью 0.99 найдётся заранее обусловленная последовательность из тысячи значений.
Или что-то подобное, более приближенное к методу поиска.
А слова "всегда найдётся" для меня не убедительны.
Мы же обсуждали это в новости про гравитационные волны.
"А слова "всегда найдётся" для меня не убедительны."
А для меня более чем убедительны - найдётся, по любому найдётся, и столько найдётся, сколько захотят :).
Finarenta, ну говорил же: "убедительна для той кухарки, что управляет государством" :-)
Очень забавно .здесь.некоторых читать)))И любой спор,по моему...-Во благо!Если "тема" интересна,то всегда интересно читать все За и против!Скажу банально...-Но именно в спорах рождается истина!
Астоньюс (комент этот не удаляйте)
..-Всех с Наступающим Новым (и удачным для Нас)Годом!!)))
Димас, спасибо за поздравления, но оно какбы несколько рановато, что уезжаете куда-то, где нет цивилизации?
Вроде правилами не возбраняется поздравлять с праздником, удалять комент не должны.
Шум делает контрастнее сигнал?То есть с помощью контраста слышен нужный сигнал?То есть не усиливает его,а "определяет чётче его границы"?
Нет, шум нужен для того, чтобы оправдать услышанные невесть откуда взявшиеся голоса, т.е. сигналы. Ну если есть у кого то сомнение, то можно сказать, а вы прислушайтесь к шуму, там есть "это". А в отфильтрованном шуме его точно не будет, и как потом оправдывать полученное бабло на исследование голосящего, т.е. сигнального шума?
Ну в общем, среди толпы всегда легче найти того, кто нужен, чем в пустыне встретить верблюда.