Ну наконец то ученые хоть чуть чуть начинают что-то подозревать (теория отталкивания ярый пропагандист Катющик). Подобные Петру скоро будут переобуваться в воздухе дескать мы это и подразумевали. Псевдоученые включайте уже логику хоть немного, а то от вас релятивизмом за версту несет буеее.

"отталкивающее действие" посредством гравитации!!! Че за бредятина??? Им там вагон грибов что ли выдали в начале "исследования". Или это переводчик так "перявел".

"..теория отталкивания.." (с)l7ufon
Ох, наконец-то и у меня глаза открылись, ведь вроде-бы просто: яблоко на голову Ньютону упало не только от притяжения Земли, но и от отталкивания от пустого безвоздушного пространства над Землёй, которого гораздо больше, а поди догадайся!
Молодцы ребята, сложили два и два!

Не сетуйте Петр на перевод, это просто действительность координально отличается от околонаучных бредней которые приняты за постулат то-биш на веру.

l7ufon, давайте начнем с того, что "кардинально" а не "кординально".
А по делу - ВСЕ!!! научные факты являлись голыми постулатами. Но потом их подтвердили другие факты и/или расчеты. После чего эти постулаты перешли в разряд научных фактов.
"Притяжение" - это научный факт (доказано, проверено).
"Отталкивание" - это голый постулат (не доказан, не проверен).
Так что не вижу повода для вашей радости. "теория контуров" Душманина ничем!!! не хуже теории "отталкивания". Она ИДЕАЛЬНО такая же по достоверности! :)

Притяжение - маленькая поправка в результате чего ???
включаем логику видим что яблоко к земле толкает вся вселенная сил то у нее огого. теория доказана. теперь проверяем да действительно суммарные вселенские силы приталкивают яблоко к земле с ускорением на пов-ти земли 9,8 мс2.
И есть весомый вопрос без внятного обяснения к притяжению, все дело в том, что теоретически сила притяжения не дает равновесного состояния с постоянной скоростью нахождения спутника на орбите. Вспомните из сопромата 3 состояния не устойчивое устойчивое и равновесное, так вот сила притяжения априори обладает неустойчивым состоянием, а в реале мы наблюдаем картину спутники все так же висят на своей орбите находятся в равновесном состоянии. Петр включите логику, и чтобы было проще к пониманию посмотрите Катющика я по некоторым аспектом с ним не согласен но вопросы он задает правильные и доводы логичные.

l7ufon, я включил логику, далее оценил всю вопиющую пустоту тех "доводов", что вы привели и сделал логичный вывод: "вы адепт шарлатанизма".
Ну ладно. Таких миллионы. Ничего страшного, сочувствую и скорблю.

проведите мысленный эксперимент и вопрос у вас появится - представьте два магнита, 1 магнит это земля, 2 магнит это силы притяжения вселенной, а посередине мы поставим металлический шарик (спутник) и не дай бог этому шарику отклониться на Ёту он тотчас с ускорением начнет притягиваться к 1 магниту. - это и есть неравновесное состояние теории притяжения в сопромате изображен как шарик стоящей на верхушке полусферы куда еще понятней?!))

Ну да ладно Петр таких как Вас еденицы, но вы заражаете миллионы своим околонаучным не логичным бредом, а таких как мы мало от того свирепствует релятивизм ведь стадный характер поведения общества он в генах человека неразумного заложен!

А что вас так удивляет. Гравитация это св-во материи (в-ва), как и свойство сопротивления, поскольку масса собирается гравитацией, но при этом это свойство не может уничтожить источник и носитель этих свойств, саму гравитирующую материю. А вот то, что при самом чудовищном давлении, если эмоционально реагировать, материя продолжает противостоять и противодействовать ему это второй аспект свойств материи. Как и за счет чего, черт его знает. Какой предел внешнего давления может выдержать электрон, не меняясь в свойствах своих, интересно.

И когда логичные умы начнут догонять что на самом деле происходит и примут за официальную научную теорию, тогда и будете Петр сочувствовать и скорбить по Вашей логике, одного жаль не получится у нас позлорадствовать и поиздеваться типа на на на на нааа на, а мы говорили, так как на вопрос Вам что вы думаете о новой физики вы просто скажите да так оно и есть новая физика не противоречит старой она просто ее дополняет, вообще все ученые как я и сказал переобуются в воздухе, как это уже 1000 раз было, где эти ученые которые свято верили что земля это центр вселенной и все вращается вокруг нее Петр поймите вы из их числа!

Не буду спорить по поводу физики,так как не учёный.Но,сразу возникла мысль,что этот процесс напоминает плавание по воде.

l7ufon, когда включаем логику, то становится ясно, что сила притяжения от равномерно распределённой вокруг некоторого яблока массы уравновешивают друг друга (сумма сил равна "0"), потом вспоминаем, что на больших масштабах вселенная однородна и приходим к выводу, что хотя и "вся вселенная сил то у нее огого", но яблоко падает от притяжения Земли, а не от толчка Вселенной.
Такая логика, а против логики не попрёшь :-)
Когда в новости присутствует "Великий Аттрактор", да ещё и супер скопление Шейпли за ним с неизвестной массой, то те почти 600 км/сек нашей скорости к ним теряются в сравнении с 3500 км/сек с которой по Хабблу "Великий Аттрактор" бежит от нас.
Ещё раз: вселенная равноплотна (куда ни посмотришь в каждом градусе по 200000 галактик) на расстояниях более 300 млн световых лет, а на меньших расстояниях бывают отклонения, в т. ч. и Великие Пустоши, которые естественно ничего не притягивают и если замерить скорости галактик вокруг, то опять-таки естественно, они окажутся направлены ОТ, что и показано на приложенном рисунке (кстати в первоисточнике не рисунок, но трёхмерная анимация).

Сила отталкивания существует, иначе бы Вселенная не расширялась, и гравитация давно бы собрала все вещество в сингулярность. Да и законы симметрии говорят о том, что у гравитации должен быть антипод.

nikkaknik, позволю себе напомнить, что кроме гравитации, существует ещё ИНЕРЦИЯ и ВРЕМЯ при ОГРАНИЧЕННОЙ скорости распространения той же гравитации.
Многие учёные на основании наблюдений полагают, что расширение происходит с ускорением, лишь в таком случае необходимо присутствие некой силы, которую сейчас называют "тёмной энергией", которая непонятно что и откуда, поэтому и тёмная :-)

Leonid3: Именно ускорение и говорит о силе отталкивания. Вы правы. А по поводу инерции большого взрыва, то неизвестно еще был ли он, а во вторых количество вещества во вселенной под большим вопросом после обнаружения темной материи.

nikkaknik, ну будем говорить точнее: "тёмная материя" пока не обнаружена :-)
Ускорение с одной стороны вроде бы и есть и есть нобелевка за открытие, ведь чем дальше галактика, тем больше у неё скорость, а раньше она (галактика) была ближе и скорость, соответственно была меньше! Но это "моментальный снимок", может быть раньше-то скорость ВСЕХ галактик была БОЛЬШЕ и разбегаясь с ЗАМЕДЛЕНИЕМ, они сейчас образовали ту же картинку, что мы видим на фото.
Необходимо измерить скорость ОДНОЙ и той же галактики с интервалом в сотню тысяч лет (при сегодняшней точности)! Вот тогда-то и можно рассуждать о замедлении/ускорении. Придётся подождать немного (сомневаюсь, что человечеству, вернее нашей цивилизации, столько отпущено) или надеется на двойное гравитационное линзирование, что было обнаружено по недавней новости :-)

Leonid3: Будем ждать что намоделируют английские ученые:-)

Пётр Петрович, чего в спор то ввязались, ведь и так ясно, что ахинея полная. Антигравитация есть? Нет, не доказано! А тут "на голубом глазу" нам эту самую антигравитацию втюхивают, но всё нормуль! Пипл хавает!

это не антигравитация. Гравитация это свойство. Сопротивление давлению тоже, при том что то что сопротивляется одновременно и гравитирует. Фантастика. Как происходит и то и другое сомневаюсь что учОные понимают. Как-то противодействует одно другому. Сложная тема, в общем, но интереснейшая. Очень. И если гравитация пиарится везде где непопадя, как и Время с Пространством, то это вот св-во не афишируется.
dilettant, с ДР! :).

nikkaknik, может оказаться что не антипод, а нечто совсем иное, просто другое свойство материи. Но и то и другое будет просто свойством, которые не могут отменить саму материю. Ни антигравитировать ни аннигилировать, ничего что могло бы уничтожить саму материю. Материя которая уничтожает саму себя эт было бы круто конечно. Поразительно :).

"Свежо предание, да верится с трудом", точнее - совсем не верится.

Бонг, спасибо за поздравление.
Бонг, читайте текст новости, где там сказано, что силы Великого Аттрактор не хватает для притягивания МП? Откуда взялась эта ересь про отталкивание от пустоты? Что пустота теперь наделена свойством антигравитации?!

l7ufon, я бы очень хотел сказать вам, что вы оригинальны в чем то. Но увы.
Ваш пример со спутником смешон.
И просто подтверждает главное - истоки шарлатанизма, это невежество!
Ничего нового и оригинального.
Вон у Душманина - красиво... немного уныло. Но красиво.
Солнце полое и пустое внутри... Круто же!

Bong: "Может оказаться что не антипод, а нечто совсем иное, просто другое свойство материи." Я не удивлюсь если завтра это станет еще одним физическим законом.

Споры,споры и споры)))По мне так просто материал подан некорректно!

Ох чувствую что в ближайшие 5-10 лет буквально всё (начиная от ТМ и ТЭ и заканчивая Большим Взрывом )будет пересмотрено и всесены огромные изменения!Насколько я знаю ..уже рассматривается невозможность столкновения Млечного пути с Андромедой!

После комментария Leonid про равноплотность, ускорение Вселенной или ускорение с замедлением (снял у меня с языка), дискуссия теряет смысл - категорически согласен с его высказываниями. Хотя и описана макрокартина с ед. измерения 300 млн. световых лет, которая "отсекает" внутреннюю движуху пусть и в 3500 км/сек как б.м.в. ( не путать с автомобилем). Тут вопрос Времени ( что это такое?) интересен, потому что оно течёт по разному в разных частях Вселенной и боюсь что равноплотность тут не играет роли. Ибо до Черной дыры рукой подать ( конкретному объекту ), а Великий наш Аттрактор далеко ( для этого же объекта), хоть он и Великий ( в статье написано " аттреактор "что меня возмущает и режет слух, как я резал слух Пётру про ТМ-связанность, но делал это нарочито для возбуждения общественности форума). Время зависит от скорости движения. При скоростях близких к скорости света время останавливается. Но это справедливо для объекта , достигшего скорости света. Если бы наша Солнечная Система вращалась бы быстрее или медленнее вокруг центра нашей галактики, то время соответственно... Если планетные системы в других Галактиках вращаются с разными скоростями ( Вселенная напичкана будильниками, где стрелки вращаются по разному), если скорость движения самих галактик во Вселенной разная, ....если это вовсе не движение, а расширение ткани пространства-времени...нет , тут я попадаю на линейку Leonida с шагом в 300 млн св. лет. Надо возвращаться на "микро" уровень. Поближе к ЧД. Но мысль моя понятна?

Vlad, до световые скорости (внутри Солнечной системы 700 км/сек -- солнечный ветер, внутри галактики -- 2000-5000 км/сек остатки сверхновых, не говоря уж о вращении вокруг центра 250 км/сек) почти не влияют на разность течения времени и исчисляется в 4--5 знаке после запятой.
А вот скорости далёких галактик фактически измеренные по красному смещению (самая быстрая с волновым числом Z=12 и скоростью 0,988 световой) уже не позволяют пренебречь замедлением времени, для упомянутой самой быстрой оно уже 6.5 раза, т. е. ей сейчас (не той, которую видим за 12 млрд лет назад, а именно сейчас) всего-то не более двух миллиардов лет!
Но учитывая что наблюдатели, живущие сейчас в этих 12 млрд световых лет от нас тоже уже видят наш Млечный Путь и тоже в зачаточном состоянии, и тоже летящий от них с такой же скоростью, и тоже придут к такому же выводу -- нам от роду всего-то не более двух миллиардов лет, НО НАМ УЖЕ не менее 13 млрд лет 8-)
Ну и что делать с таким замедлением времени?
Это не ГЛОНАС, миллисекундами не обойдёшься!

Leonid363, "...чем дальше галактика, тем больше у неё скорость, а раньше она (галактика) была ближе и скорость, соответственно была меньше!" Раньше - это то что дальше и скорость тоже привязана к наблюдаемому объекту. Что происходило позже (и скорость тоже) - видно по более близким объектам. Ограниченность скорости света в данном случае большое благо для изучения динамических процессов в "статичной" вселенной.

Вообще смешно, что люди оперирую понятием расстояния, измеряемым в летах, но при этом ведут речь о направлениях (?!) притяжения и отталкивания. Ребята, куда и отчего?! От того, чего там, куда тянет или от чего отталкивает, уже давно нет, или там совсем другое что-то. )))
Может это, так сказать, не "зенитное" отталкивание, а "надирное" притягивание? Если гравитация распространяется со скоростью света, то может быть под отталкиванием следует понимать притяжение к противолежащему объекту , который в этом противолежащем месте УЖЕ отсутствует и потому невидим?

Что-то тянет нашу галактику за уши...

Большинство звёзд одинарные. Отдаляясь мы увидим скопления звезд,рукава. Скопления скоплений объединяются в галактики. Они по отдельности. Слившиеся в "ДТП" не в счёт. Но отдаляясь мы увидим скопления галактик. И всё это вместе одна вселенная. Но почему одна вселенная не может быть аналогичной одной галактике? И вселенных этих очень много может быть. Понятное дело,что теория не но нова. Но она логична. Ведь если предположить,что она верна,то непонятки данной статьи,а также всей темной материи вполне решаемы. Так как на гравитацию влияет соседняя,или соседние вселенные. Быть может даже их скопление,или чёрт знает что ещё. Даже ускорение расширения можно объяснить притяжением этих самых других вселенных

quintal, процитированная вами фраза относилась не к моментальному фото "статичной" вселенной, на котором видим галактики разных возрастов и этапов развития, что, как вы правильно заметили, обусловлено ограниченностью скорости света, но к одной единственной галактике в части её скорости и возможного ускорения. И эта удаляющаяся от нас галактика РАНЬШЕ естественно была БЛИЖЕ и, хотя и не факт, скорость её была МЕНЬШЕ :-)

"включаем логику видим что яблоко к земле толкает вся вселенная сил то у нее огого."
Извинтиляюсь за глупый вопрос: А эта силушка вселенной такая умная, что толкает яблоко точно в направлении к центру Земли, а не куда-нибудь в сторону?

Ох уж и раскомментировались! По моин наблюдениям, чем тупее и бездоказательнее подана новость, тем жарче споры и дисскустня. Но мыслдительное творчество ого-го какое.
Отмечу лишь, что эньта новость подтверждает одно высказывание: "Природа не терпит пустоты". Всё верно, она не терпит пустоты, она от неё бежит сломя голову, если конечно же за природу принять материю в виде эХтих галаХтик :).

Кстати, по поводу ускоряющегося расширения. Как альтернатива. Может дело не в какой-то субстанции расталкивающей материю, в том что мы находимся лишь в самом раннем моменте Большого Взрыва? То есть 14 мрд. лет лишь мгновение во вселенском времени? Может ещё через пару тысяч миллиардов лет вселенная достигнет своё максимальное пространственно-временное значение, абсолютный мрак и абсолютный холод при максимальном расширении пространства, и затем маятник кочнётся вспять, сжимая и нагревая пространство вселенной?

Глупая статья, глупо переведенная и с глупыми выводами, положенными в основу идиотских предположений породили глупые восторги несильно образованных альтернативщиков и поклонников "непризнанных гениев".
Странно, что не подтянулись торсионщики, вихре-турбники и Великий Контурщик.
Статья бред, зато хорошо поразмялись.
Я даже не успел внести свою лепту, Petr_ с Leonid3 опередили.
:-(

Otzzi, статья вовсе не глупая и преследует вполне определённую цель - как-то объяснить наблюдаемое во вселенной и не объясняемое теоретиками.
Эта статья - снова перепев старых, ещё начала нулевых, исследований разных авторов. Суммарно результаты тех исследований следующие.
Галактика вместе с Местной группой движется со скоростью 635 км/с (измерено относительно фона реликтового излучения) в направлении границы созвездий Гидры и Центавра, что было установлено ещё в 90-е. За загадочный Великий Аттрактор, притяжение которого вызывает это движение, приняли сначала сверхскопление галактик на границе данных созвездий; но потом оказалось, что оно само движется в том же направлении под действием притяжения чего-то более крупного, находящегося дальше в том же направлении. Тогда вспомнили данные наблюдений Шепли ещё 30-х годов, который указывал на наличие крупного скопления галактик на границе Гидры-Центавра, и в нулевых годах было открыто Сверхскопление Шепли; к которому и летим мы и наше окружение во вселенной.
Однако оказалось, что массы этого Сверхскопления, определённой из наблюдений (2-13×10^15 Mсолн.), не хватает для объяснения скорости движения галактик; должна бы быть на два порядка больше, около 3×10^17 Мс.
По-видимому, отсюда и родилась идея объяснить данные факты постулированием новой неведомой псевдосущности - подталкивание чем-то галактик сзади, из пустоты ("Дипольный Подталкиватель"), для придания им наблюдаемой скорости. Кстати, почему Дипольный?

"Кстати, почему Дипольный?"
Один "конец" наш Млечный путь притягивает (типа положительный заряд), другой отталкивает (отрицательный заряд) - вот и диполь.
.....
"По-видимому, отсюда и родилась идея объяснить данные факты постулированием новой неведомой псевдосущности"
geolux, и Вы полагаете, что это хорошая идея? - Отталкивание.
"Нечто" или "Ничто" - отталкивает. Впору задать вопрос в стиле Bonga - откуда силу берет?
На мой взгляд - бред.

Leonid363
Все верно вы сказали в далеком космосе общая огого сила от вселенной на вас ровна 0 только она не притяженя а отталкивания.
Теперь о логике возвращаемся к нашему случаю сила приталкивания -
Представьте вы идете по степи и на вас со всех сторон одновременно дует очень сильный но равномерный ветер (сила толкания вселенной) он вам абсолютно не мешает передвигаться и тут вы подходите с куску забора (земля - планета), что с вами произойдет все верно со стороны забора вселенский ветер снизится на величину забора вас начнет толкать сила ветра и прижмет к забору а останетесь вы на орите забора, упадете на него или полетите дальше зависит от вашей скорости.

l7ufon, ваш пример с ветром, дующим со всех сторон равномерно смешон точно так же, как и пример со спутником!
Причем я не говорю о физической невозможности такого явления(порвем в клочья здравый смысл)! А именно о логическом! изъяне - почему ветер дует неравномерно????
Что касается спутника - вы почитайте хоть НЕМНОЖЕЧКО!! о небесной механике. Хоть чуть чуть!!! И подумайте хоть капельку!!!
Впрочем мой опыт наблюдения за фриками подсказывает - это бесполезно:)
Если бы человек умел думать, воспринимать доводы и взвешивать факты, он давно уже сделал бы все это и не впитывал лженауку. Но не умеет - поэтому и впитывает. А она (лженаука) тем и хороша - предлагает простые ответы и дает чувство "тайных знаний".

Я написал о горизонте частиц, сфере Хаббла, космологической постоянной, что мы увидим за горизонтом частиц, почему наблюдатель всегда в центре расширяющейся с ускорением Вселенной, о сверхсветовых скоростях за пределами горизонта частиц и как в связи с этим изменяется сам горизонт частиц ( граница наблюдаемой Вселенной) при перемещении наблюдателя.... но тут I7ufon выдал такой шедевр про степь и орбиту забора, перед которым любая сфера Хаббла меркнет и превращается в старую фетровую шляпу.
Прошу Leonid распечатать сей шедевр и повесить в рамку над кроватью и прошу Petr не считать пост про степь и орбиту забора не считать личным оскорблением.

Vlad, да я не оскорбляюсь никогда:) Я же старый, прожженный, коллекционер фриков. Иногда тааакие бывают... Что даже Душманин (в расцвете своего творчества) перед ними меркнет. Но, честно сказать, l7ufon мне "не очень". Эту ерунду про спутник и ветер на заборе он тупо пересказал. Не сам придумал. Это старые, затасканные, примеры "отталкивальщиков". Я для расширения кругозора про них читал несколько лет назад.

Петр Ваша способность к отрицанию и неспособность мыслить логичными абстрактными образами лишь подтверждает тот факт, что годы зубрешки Вам пошли только во благо ибо из колеи этой уже не выбраться, четкое понимание и уверование в постулаты диктуют четкую прямую с которой ни Вам не подобным Вам не сойти и дорога теперь у Вас одна темная энергия темная материя, толкающие пустоты и много чего еще интересного от которого вы будете прыгать хлопая в ладоши. Еслиб все гладко было в теории и не было постонного спотыкания о парадоксы, поверьте умственных способностей любого человека было бы достаточно чтобы сказать да так оно и есть, а пока эта дорога не туда и это четко видно, но Вас хлопающих в ладоши миллионы, а гранты получать на поиски энергий материй, круглых черных коней в вакууме намного проще, чем взять и начать лопатить в другом логичном направлении, на это просто денег не дадут скажут вы че Фрик идите у Петру он Вам все раскажет!!!

Vlad54
У Вас возник этот вопрос от того что вы как и Петр даже не пытаетесь провести маленький логический эксперимент, который кладет на лопатки ТБВ, я вам помогу, по возможности знатоки ТБВ дайте четкий ответ без фраз фрик и тп (это лишь укажет на уровень Вашего развития).
А эксперимент в следующем по теории ТБВ в какой точки бы вы не находились вселенная будет разлетаться от вас с одинаковой скоростью во всех направлениях и видеть вы будете 14 млр. лет вокруг ну возраст вселенной как ни как, теперь одним щелчком прыгаем в галактику на границе 14 млрд лет, но и там нам ТБВ готоврит - в какой точки бы вы не находились вселенная будет разлетаться от вас с одинаковой скоростью во всех направлениях и видеть вы будете 14 млр. лет и тут логический парадокс-тупиковая ситуация ТБВ вселенной 14 млр лет а прыгнув на удаленную галактику мы автоматом увеличили возраст и размеры вселенной до 28 млр лет тк, дальше прыгать на 14 млр лет N-раз будем??? или у вас есть стандартная заготовка от ТБВ???

l7ufon, конечно у нас есть :) стандартная заготовка! И она гласит - "вы пытаетесь применить житейскую логику к вещам, не подчиняющимся данной логике". Маленький совет - вы лучше возьмите "парадокс близнецов" из ОТО. Он интереснее!
И да, было бы любопытно углубить знания по поводу полетов спутников вокруг Земли под действием "отталкивания" Вселенной. Реально интересно! Углубить пояснения можете? Ну там как на это все влияет скорость спутника и его вес(масса) тоже. Подробнее.

Есть доказанный факт - вселенная расширяется с ускорением. Господа ортодоксы сей факт просто игнорируют. Темная материя объясняет движение галактик, и о ней говорят самые передовые ученые, и их никто не называет "альтернативщиками, "непризнанными гениями" и другими эпитетами. А ведь если темная материя существует, то модель вселенной окажется закрытой, и без силы отталкивания расширение никак не объяснить.

l7ufon36, вам выше уже писали, почитайте про сферу Хаббла, горизонт частиц. Как минимум половина вашего бреда отпадёт сама собой, а если внимательно будете читать и не только на Вики, то весь.
-------------------
nikkaknik5, Есть доказанный факт - вселенная расширяется с ускорением.
Может расширяется, а может расширялась? Бесконечно ли ускорение расширение? И вообще факт ли это или всё же теория?

nikkaknik, вы смешиваете кислое с горячим. "кривизна" Вселенной и ускоряющееся расширение, это конечно любопытно. Замечу, что к этому факту учеными искусственно притянута за уши "темная энергия". Тут реально есть поле для новых открытий и они будут, несомненно.
Но тут всплыли полеты спутников под действием "отталкиваний" от масс. Это ооооочень любопытно! Я уже листик в тетрадке под это отвел. Общий принцип конечно мне известен (в гугле не забанен). Но интерпретации конкретных людей - это самое интересное!
Ну там как конкретно всякие спутники "протискиваются" между Землями, Лунами и Вселенными. Вот надеюсь на развернутый ответ от l7ufon или от вас.

Печально: не очень давно мы были (по слухам) самой читающей нацией в мире, школьники (не двоечники) могли рассуждать о теории относительности. Сейчас вместо школьных учебников насмотрятся Прокопенко по REN-TV и "толкают это фуфло в массы", засирая мозги себе и окружающим. И превращаются в бесплатных пропагандистов его безумных идей.
l7ufon, почему и как летает спутник сэр Исаак Ньютон легко мог объяснить аж в 17-м веке. Наши баллистики (да и западные аналогично) орбиты спутников и их маневры расчитывают с помощью 2-го закона Ньютона и закона тяготения (автор тот же) и все летает, и главное - летает как рассчитано, причем без всякой силы отталкивания Вселенной.
Как Вы умудрились отстать в своем развитии более, чем на 300 лет?

I7ufon
Вы спокойно реагируете на посты в свой адрес и это достойно уважения.
Касательно гипотетических прыжков на границу наблюдаемой Вселенной ( вы, кстати не верно указываете размеры и трактуете понятия, что говорит о вашей "космологической квалификации"), то на этот счёт написано и сказано очень много. Вы сами можете высказаться на этот счёт, если примите во внимание, что :
1. Свет со времени БВ идёт к нам 13,75 лет. И это есть возраст Вселенной.
2. Размеры наблюдаемой Вселенной легко посчитать и они известны, так как за 13,75 млрд лет Вселенная расширилась на известное расстояние.
3. Скорость расширения Вселенной на данный момент времени в любой точке Вселенной ( постоянная Хаббла) составляет 70,4 (км/сек)/мпк. Обратное значение этого параметра - возраст Вселенной. Как думаете, совпадение или нет?
4. Ну и наконец ваш скачок " на край Вселенной". Видимо речь идёт о границе частиц. Вы там вдруг оказались. Что вы там увидите с учётом сказанного (смотри а.3) если для наблюдателя с Земли на этой границе скорость расширения Вселенной = скорости света, а за ней выше скорости света?

Vlad54
4. Ну и наконец ваш скачок " на край Вселенной". Видимо речь идёт о границе частиц. Вы там вдруг оказались. Что вы там увидите с учётом сказанного (смотри а.3) если для наблюдателя с Земли на этой границе скорость расширения Вселенной = скорости света, а за ней выше скорости света?
----По ТБВ я там увижу то же самое что и на земле картину 1 в 1 в этом и породокс

Спорщики, теперь на мгновение представьте, что БВ произошёл не в бесконечно малой точке, а в области пространства, которое больше видимой Вселенной.
"Как вам такая сказочка?"

Парадокс в том случае если Земля - центр Мироздания. А если БВ - это не гипервзрыв в тротиловом эквиваленте и в одной конкретной точке, а рождение пространства везде и сразу?

Petr_3
А для Вас Петр я даже схему нарисую, только храните ее как зеницу ока, будете потом своим правнукам рассказывать, что надежда у человечества есть пока есть Логика, а самое интересное это то что не бывает бытовой правильной и не правильной логики по законам логики она одна четка все остальные фантазии логикой называть запрещено первым законом логики. который гласит нельзя называть логикой то что логикой по сути не является! назвали возраст вселейнной и ее размер будьте добры полезать в корзину (отвечать на поставленный вопрос по законам логики! нарушили закон логики это фантазия и всего лишь.)

Vlad54
Влад А если БВ - это не гипервзрыв в тротиловом эквиваленте и в одной конкретной точке, а рождение пространства везде и сразу?
Ваше высказывание утверждение ведет на прямую к бесконечной вселенной автоматически переводящей ее в разряд вечной без момента зарождения и продолжительности существования)) это уже не ТБВ а как раз та теория к торой я склонен вселенная бесконечна во всем и в размерах и во времени.

ТБВ четко прописано что где то - нигде, в каком то - никаком времени в точке зародилась сингулярность и началооось))

Склоняюсь к бурлящему пространству, частицы то появляются из пространства и так же растворяются в нем и так на протяжении бесконечности, а смещение спектров дело изучения именно изучения самого интересного я считаю в нашей вселенной это фотона! судя по сегодняшним выводам теоретиков о фотоне мы еще огого как многого не знаем!

dilettant64
Полно таких сказочек называются они множественные БВ, но так же как и ТБВ не могут до сих пор ответить на 1 из вопросов откуда такая равномерная распределенность материи в пространстве, и таких ступенек у ТБВ полон огород, через которые она не шагает а предпочитает застилать темной энергией и т.п.

l7ufon, да что вы привязались к логике и Вселенной? Вы про спутник расскажите!!! Это будет для меня толчком к открытию новой логики:)
Нет, реально интересно про спутник!

Petr_3
Как и писал выше представлю эскизы отображающие природу отталкивания в действии

l7ufon, как будут готовы - выложу почту в профиле. Пишите.

Пишите, пишите, будете ещё одним персонажем фрикодельни шарлатанского типа.

Petr_, я тут намедни удосужился наконец прочитать правила форума. Так в них запрет на мат администрация мотивирует и тем, что на форуме есть лица возрастом 14 лет (как они определили?).
Так вот, может l7ufon-у в аккурат 14 лет, или около того. В таком возрасте легко поверить во всякую лабуду и лабуда кажется логичной.

Otzzi, необязательно!
Если вы не в курсе - я старый коллекционер фриков и мозговыносительных теорий. Веду записи уже лет 25 (может потом книжку напишу).
Так вот. l7ufon может быть молодым, поскольку иногда проскакивают синтаксические ошибки (не опечатки), что характерно для молодых.
Но бывает по всякому.
Вон Душманин - ему около 60, а ересь несет добротную.
В этом плане хороши околонаучные форумы (как этот). Тут встречаются добротные "теории". Ну и сама тематика форума мне близка.
Кстати не пугайтесь, если я буду наезжать на кого то на грани фола. Это очень эффективный метод получения информации. Ну и подыгрывание тоже неплохой метод.

"""Веду записи уже лет 25"""
__________________________
Вот бы мне в них порыться тёмной ночкой с фонарём...

"...Кстати не пугайтесь, если я буду наезжать на кого то на грани фола"
Это я уже в курсе :-)

Stan, а в чем проблемма? Нет денег, чтобы завести свою тетрадку?
Можно скинуться :-)

Petr_4
Петр давайте электроночку скину, выставил бы здесь да сайт похоже не поддерживает вставку картинок...

Otzzi38
Повторюсь таких как вы стадо полно, плывете по течению ну и плывите дальше, только течение оно ведь такое уже как 100 лет бьется о стену а стена та гранитная, а гранит тот заколдован темной материей и не пробить его с ноги!

l7ufon, надо на Petr под картинкой нажать - там в профиле есть моя почта.

Petr_, коллега l7ufon порадовал Вас своими убойными доказательствами?

dilettant, а это и не было привязано к статье. В статье только 2 момента интересных, какие выводы из этого сделаны в ней неважно:
1."Но что является источником энергии для движения нашей Галактики?" - перекликается с темой, откуда материя берет энергию для гравитации.
2. "Галактика движется по Вселенной под действием не только притяжения, но и отталкивания." - как вопрос возможно ли это и если да, то причина этого, ни как антигравитация разумеется.

l7ufon "Толкающая" гипотеза штука интересная, и как альтернатившина просто должны её развивать. Но она упирается в очень не понятный вакуум, и без понимания его, такую гипотезу трудно развивать.