новости космоса
23503 71
26 апреля 2018 06:39:31

Астрономы стали свидетелями гигантского древнего слияния галактик

Астрономы наблюдали начало гигантского космического слияния между 14 молодыми галактиками со вспышкой звездообразования, происходящего на огромном расстоянии от нас.

Это гигантское древнее слияние галактик со временем даст начало одной из наиболее массивных структур известной нам части Вселенной: скоплению галактик, гравитационно связанных темной материей и «плывущих» в море горячего, ионизированного газа.

При помощи радиообсерватории Atacama Large Millimeter/submillimeter Array (ALMA) международная команда ученых во главе с Т.Б. Миллером (T.B. Miller) открыла удивительно плотно расположенные 14 галактик, которые вскоре начнут объединяться, формируя ядро того, что в дальнейшем станет гигантским скоплением галактик.

Эта группа тесно связанных гравитацией галактик, известная как протоскопление SPT2349-56, расположена на расстоянии примерно 12,4 миллиарда световых лет от нас. Это означает, что свет, излучаемый галактиками этой группы, начал двигаться в нашем направлении в то время, когда возраст Вселенной составлял всего лишь 1,4 миллиарда лет, или примерно одну десятую от ее текущего возраста. Индивидуальные галактики протоскопления SPT2349-56 формируют звезды со скоростью примерно в 1000 раз превышающей скорость формирования звезд нашей Галактикой и компактно умещаются внутри области пространства, размер которой составляет не более примерно трех диаметров Млечного пути.

Согласно авторам работы, история формирования этой гравитационно связанной группы галактик вызывает ряд вопросов, например, неясным до сих пор остается то, как эти галактики могли сблизиться настолько тесно за такой малый период времени – поскольку обычно сближение галактик и объединение их в скопления протекает на протяжении миллиардов лет.

Работа опубликована в журнале Nature.


(Добавил: Hot Temp)

комментарии
1
puzzler83 · 26-04-2018

Картинку, конечно, красивую изобразили.

2
itatel109 · 26-04-2018

оригинал бы посмотреть

3
puzzler83 · 26-04-2018

Изображение с телескопа ALMA не такое красочное.
Возможно, галактик втрое больше - сообщают ученые. Это показывают дополнительные наблюдения на телескопе APEX.

4
Nablydatel133 · 26-04-2018

Правильно будет не слияния, а рабегания. Тогда и вопросов таких у Астрономоф не будет - "История формирования этой гравитационно связанной группы галактик вызывает ряд вопросов, например, неясным до сих пор остается то, как эти галактики могли сблизиться настолько тесно за такой малый период времени"
А-ха-ха.

5
elena184 · 26-04-2018

Наверное они вылетели из одной "трубки",поэтому были на небольшом расстоянии и сближение заняло немного времени.Или вылетели из узла трубок и оказались опять же в тесноте,в этом случае тоже сближение могло занять немного времени.

6
Dakeyras78 · 26-04-2018

itatel, я бы не хотел.. если верить Теории Большого взрыва и эволюции космических объектов, то за 1-2 млрд лет после Взрыва никакой сложной жизни там быть не могло.. Микроорганизмы разве какие-нибудь. А так бы было такое мясо от такого действа, что не описать словами.. Такой пасьянс черных дыр, взрывающихся и сталкивающихся объектов.. Представь, что тебе после такого пасьянса закинуло на окраины твоей СС звезду рамером в целую солнечную систему. Сомневаюсь, что тебе бы это понравилось.. А когда она грохнет - будет совсем не хорошо. Ученные, что говорят, что при столкновени галактик опасность для жизни минимальна - врут наглым образом

7
Leonid3182 · 26-04-2018

"..у Астрономоф.." (с)Nablydatel
Коллега, поясните пожалуйста почему вы так изобразили простое слово "астрономов" -- нечаянная ошибка или преднамеренное искажение?

8
Гришин_С_Г150 · 26-04-2018

Присоединяюсь к наблюдателю. С какого бодуна 14 галактик в расширяющейся вселенной
сразу вдруг решили слиться? Даже звёзды в ШЗС-ах биллионы лет не могут слиться,...
Явление более похоже на разрыв, но для этого нужна мощная центральная раскрутка.
И здесь тоже - с какого бодуна?

9
nikkaknik97 · 26-04-2018

Уже через 1.4 млрд лет после БВ, образовались не только галактики, но и скопления галактик. Стремительность развития Вселенной поражает..

10
itatel109 · 26-04-2018

в инспейсе ру фото не впечатляет - не видно взаимодействия

11
graviton68 · 26-04-2018

О достоверности слияния 14 галактик, можно с уверенностью говорить лишь после свершения этого события, а пока это -- "поводе вилами писано", либо--либо.
Но, монополия дает им право писать все, что угодно, так как никто этого не опровергнет, потому, что нечем проверить.

12
dilettant163 · 26-04-2018

Астрономы наблюдают тесную группу из n-ного колличества галактик -- сие факт, остальное -- "художественная интерпретация. Как-то так.

13
dr_ovosek0 · 26-04-2018

graviton, а вы убедите Прохорова вам тоже 44 млн евро подарить,
постройте свой телескоп по дешевке и опровергнете!

14
Nablydatel133 · 26-04-2018

Leonid
Потому что было хорошее с утра настроение. В-) Буква (ф) значилась так - фантазёры. И сюда ведь ТМ прилепили. Завуалированно расписываются в бессилии, в своих неуклюжих попытках притянуть за уши наблюдаемое к - "общепринятой теории".
Глянул на реальное фото - интересненько так...
Какое условие должно быть выполнено для подтверждения их утверждения? Вектора направлений движений галактик Обязаны стремиться в определённое место в пространстве. Ну просто нереально это...

15
Dakeyras78 · 26-04-2018

nikkaknik, потому что теория Большого взрыва чисто пшик.. Одни цифры другим противоречат. Вчера писал по другому скоплению аналогичное..

16
Leonid3182 · 26-04-2018

"..Вектора направлений движений галактик.." (с)Nablydatel
Напомню: телескоп ALMA -- радиотелескоп (система антенн) с очень большим угловым разрешением, в другие телескопы эта скопление видится пятнышком. В диаметре чуть более 400000 световых лет находятся аж 14 галактик.
Ещё напомню. до ближайших наших соседей Магеллановых облаков лишь 160000 световых лет, а звёздный мостик уже проложен, летят звёзды от них к нам.
Несмотря на большую скорость удаления (при z=4.31 или 279300 км/сек) возможности ALMA позволяют по доплеровскому смещению установить разницу в скоростях, правда мне неизвестно, проводились-ли эти сравнения. Полагаю что астрономы не упустили такую возможность и слова о "гравитационной связи" не на пустом месте.
Телескоп ALMA не выдаёт реальных фотографий. По его данным можно нарисовать картинку из 14 пятнышек. Представленная цветная картинка -- результат работы художника, надо его похвалить, получилось хорошо :-)

17
Nablydatel133 · 26-04-2018

Уважаемый Leonid3. В данном случае звёздные мостики - дело десятое. У нас имеется снимок компактной группы галактик. Она занимает некоторый объём в пространстве. До СЛИЯНИЯ этот объём изначально - по определению - был БОЛЬШЕ. То есть из РАЗЛИЧНЫХ направлений в этот объём устремилось n-галактик. Вы представляете такое развитие сценария? По видимому - да. Теперь ответьте на один вопрос. Какие силы из РАЗЛИЧНЫХ направлений принудили ГАЛАКТИКИ к сближению?

18
Leonid3182 · 26-04-2018

Nablydatel, сила одна и называется она ГРАВИТАЦИЯ! Авторы на неё явно указывают "гравитационно связанных". Этот сценарий работает для ВСЕХ "местных" групп галактик, для групп звёзд, для группы звезда -- планеты.

19
Nablydatel133 · 26-04-2018

Leonid3
Навеяло...
Вопрос-
Почему Земля вертится вокруг Солнца?
Ответ-
Потому что ГРАВИТАЦИЯ!
Вы поняли :-)

20
Leonid3182 · 27-04-2018

Nablydatel, понял что вы хотите сделать "Великое закрытие" закона всемирного тяготения, как в одноимённом мультфильме :-)

21
Nablydatel133 · 27-04-2018

Перемещались значит галактики в пространстве... Потом БАЦ и ГРАВИТАЦИЯ направила их друг к дружке.
Ежели серьёзно - то о каком тогда СЛИЯНИИ можно заявлять? Двигались вместе и дальше будут двигаться. Вместе. Как и до этого момента.

22
Garetyamba-9 · 27-04-2018

Nablydatel, весьма обоснованный вопрос..., но вот я подумал, а может там местнотяне экспериментируют с управляемой гравитацией?

23
Nablydatel133 · 27-04-2018

На таких вот моментах, к примеру, "общепринятый взгляд" и клинит ;-)

24
Dakeyras78 · 27-04-2018

Еще один нюанс.. Если время относительно, то какие причины говорить о том, что скорость увеличения растояния между галактиками постоянно увеличивается.. Нам может казатся, что она увеличивается относительно нашего местоположения, но по факту сие не так. Это если они вообще моделированием не занимаются снова, занеся не верные исходные данные. Тогда еще смешнее получается

25
nikkaknik97 · 27-04-2018

Nablydatel: Мне нравится Ваша позиция, позиция исследователя. До середины 18 века считали, что у мухи восемь лап. Почему? Потому что так писал Аристотель. Потом всё таки лапки решили пересчитать:-))

26
Leonid3182 · 27-04-2018

"..Перемещались значит галактики в пространстве.." (с)Nablydatel
Никуда галактики относительно друг друга не "перемещались". Относительно центра этого объёма максимальная скорость разбегания (по постоянной Хаббла) не более 4 км/сек.
Если эти небольшие галактики имеют массу 10 миллиардов солнечных (5--10% от Млечного Пути), то под действием сил притяжения (гравитации) через десяток миллионов лет скорость разбегания сменится на скорость сближения.

27
Leonid3182 · 27-04-2018

nikkaknik, позиция может нравиться или не нравится, но она (позиция) должна отличаться от лежания на диване и рассуждений на пальцах. Прежде чем что-то утверждать, надо карандашик и листок бумаги в руки, нарисовать ситуацию, и хотя бы в столбик подсчитать, прикинуть, а верно-ли рассуждаю на пальцах.

28
nikkaknik97 · 27-04-2018

Leonid3: А я разве отрицаю науку, или исследования? Но все начинается с трех элементарных вопросов: - почему? Зачем? Что из этого следует? И нам, в отличие от ученых, простительны и ошибки и заблуждения, и наивные вопросы. ИМХО.

29
Nablydatel133 · 27-04-2018

Leonid3
Вы чего такое пишите?
"Никуда галактики относительно друг друга не "перемещались". Относительно центра этого объёма максимальная скорость разбегания (по постоянной Хаббла) не более 4 км/сек. " - Это противоречие. Дальнейшие ваши предположения даже не комментирую...
Для выполнения условия - СЛИЯНИЕ - необходимы такие действия - перемещение и сближение.
Или у вас своя позиция по этому вопросу?

30
dr_ovosek0 · 27-04-2018

"Жалкое зрелище. Душераздирающее зрелище. Кошмар. Ну вот, я так и думал. С этой стороны ничуть не лучше. А все почему? И по какой причине? И какой из этого следует вывод?"

31
nikkaknik97 · 27-04-2018

Leonid3: Леонид, одной гравитацией здесь не обойтись, для такого порядка необходимо в "нужных" местах ТМ поместить:-)

32
dr_ovosek0 · 27-04-2018

nikkaknik, осталось в решающем опыте доказать, что гравитация,
а вместе с ней и ТМ, -- флогистон современности, )))

33
Leonid3182 · 27-04-2018

Nablydatel, "для выполнения условия - СЛИЯНИЕ - необходимы" гравитация и время при условии не превышения начальной скорости разбегания ВТОРОЙ космической для системы.
Для указанных выше размеров и условия самая далёкая от центра скопления галактика притягивается к остальным 13-ти записываем карандашиком:
Масса 130 000 000 000 солнечных или 2,59E+41 кг, расстояние 215 000 световых лет или 66000 пс или 2,03E+21 м, гравитационная постоянная 6,67E-11
Вторая космическая для этой самой далёкой галактики 130 км/сек
Скорость разбегания по Хабблу при 70 км/сек/Мпс -- 4.6 км/сек, что гораздо меньше второй космической и разбегание неизбежно сменится сближением
Ускорение свободного падения для этой галактики 4,18E-12 м/сек^2
Скорость разбегания в 4.6 км/сек погасится через 1.1E+15 сек или 35 миллионов лет и начнётся сближение.
Это когда не на пальцах, но с карандашиком :-)

34
Leonid3182 · 27-04-2018

Ну и кстати -- расчёт без ТМ, с ней массу надо увеличить в 6 раз и процесс во столько же раз ускорится. 8-)

35
Zemlianin__P82 · 27-04-2018

Соглашусь с Леонидом, при определенной массе и изначальной удаленности объектов друг от друга, гравитационные силы могут взять верх и удаление перейдет в сближение. Можно легко представить такой сценарий: области, в которых образовались эти галактики находились в непосредственной близости друг от друга и вектора направления их движения в расширяющейся вселенной Бали близки к параллельным. В какой-то момент масса вещества в этих областях достигла такой степени концентрации, что вновь образовавшиеся галактики стали сближаться под действием гравитационных сил, при это удаляясь от гипотетического места происхождения БВ. Их слияние никак не может быть опровержением расширения Вселенной! "Звездный мостик", приведенный впример Леонидом - очень хорошее этому подтверждение. Да и Андромеда с МП сближаются, но вместе движутся от точки БВ. То же происходит и с другими скоплениями галактик.

36
Zemlianin__P82 · 27-04-2018

О, Леонид уже успел и расчеты привести, пока я тут на пальцах...:)))

37
Zemlianin__P82 · 27-04-2018

Кроме того могу добавить, что и время происхождения этого слияния (1,4 лярда лет) очень вписывается в этот сценарий. Набирай галактики массовый потенциал медленнее, то разлителись бы настолько, что уже не смогли бы сближаться ввиду недостаточного гравитационного взаимодействия, поэтому и наблюдаем их столь раннее слияние или точнее сближение

38
dr_ovosek0 · 27-04-2018

Уверен, что Leonid3, при наличии супер-компьютера и желания,
мог бы посчитать, какая доля звезд и ЧД этих галактик после их
пролета друг сквозь друга образует новую супер-галактику, а какая
из-за случайных гравитационных ускорений разлетится прочь и
скучкуется в малые галактики-спутники. )))

39
paragonn2290 · 27-04-2018

Leonid3, ваши рассуждения противоречат наблюдательным данным. Даже в самых плотных скоплениях галактик, которые мы наблюдаем в ближайшей Вселенной, галактики не спешат сливаться. Это и есть наблюдательные факты, а не фантазии этих астрономов и художника. В противном случае, вместо плотных скоплений галактик, мы наблюдали бы только сверхгигантские сфероидальные галактики, без какого-либо окружения. Причина не слияния галактик в плотных скоплениях - большие скорости галактик, препятствующие их падению в центр скопления. Максимум что может происходить при таких скоростях галактик - обдирание звёзд и газа из галактик при их приливных взаимодействиях и выбрасывание этих звёзд и газа в межгалактическое пространство. Именно поэтому, в межгалактическом пространстве скоплений галактик, звёзд и газа намного больше, чем в самих галактиках скоплений. Вероятно выброшенные из галактик звёзды и газ в совокупности составляют так называемую скрытую массу, или тёмную материю скоплений. Это самое простое и логичное объяснение гравитационного линзирования скоплений галактик.

40
Nablydatel133 · 27-04-2018

Leonid3
paragonn22 опередил мой ответ. И более подробнее. Гравитацию я не отбрасываю, а оперирую факторами подобия. Вы элементарно не учитываете определённые моменты в своих вычислениях - привязку к развитию событий. Слилась группа. Дальше то что? Разлетелась? Сжалась в гигантскую ЧД?
В этом месте как раз и появляется расхождение во "взглядах" :-)
А если учитывать такой нюанс как постоянное расширение(а для этого имеется достаточно оснований), и те факторы которые из этого вытекают(и наблюдаются) - то для СЛИЯНИЯ Галактик в группу, причин просто нет. А "желание" разбежаться, у них огромное.

41
dr_ovosek0 · 27-04-2018

Влияние РЕН ТВ на мозги россиян даже здесь ощущается все больше. :-(

42
dilettant163 · 27-04-2018

Dr_ovosek, не спешит наше государство хоть что-то противопоставить тлетворному влиянию каналов "паранармальной направленности", Рен ТВ не самый злостный канал в плане нездорового влияния, есть тв-каналы куда страшней.

43
nikkaknik97 · 27-04-2018

Влияние ZDF и ARD куда опаснее.-)

44
dr_ovosek0 · 27-04-2018

dilettant, так РЕН ТВ -- это обобщенная аббревиатура, означающая
"Российское единое нездоровое телевидение". Судя по nikkaknikу,
далеко продвинувшееся к своей черной цели -- натравить россиян
не только на ученых. 8-)

45
Zemlianin__P82 · 27-04-2018

Леонид ничего и не говорил о единовременном масштабном слиянии. Вполне понятно, что гравитационным взаимодействиям препятствуют инерционные силы, берущие начало с возникновения БВ. Это как раз и соответствует наблюдательным данным. Поэтому сливаться они может и не спешат, но не факт, что в итоге этого сливания, хоть и местного характера не произойдет.

46
Leonid3182 · 27-04-2018

Nablydatel, наискосок читаете :-)
Постоянное расширение учёл в виде начальной скорости разбегания пропорционально постоянной Хаббла.
Дальнейшее развитие событий в этой группе зависит от неизвестных направлений собственных скоростей галактик относительно друг друга, т. е. от наличия и величины момента вращения их. Скорее всего через несколько миллиардов лет они образуют (а фактически давно уже образовали) одну галактику, может быть с одним или несколькими спутниками вроде наших Магеллановых облаков.
paragonn22, ближайшая наша соседка, Андромеда, находится на расстоянии всего-то в паре миллионов лет или в 20 наших диаметров. Но наше сближение прогнозируется лишь через 4 -- 5 (четыре -- пять) МИЛЛИАРДОВ лет, и это при том, что уже сейчас лучевая скорость сближения около 120--140 км/сек.
Так что главный фактор здесь время.
А наблюдательные данные свидетельствуют о многочисленных взаимодействиях и столкновениях, и здесь на astronews-е неоднократно были фотографии таких событий. Почитайте в книгах о составе звёзд Млечного пути и откуда взялись различия.

47
Nablydatel133 · 27-04-2018

Zemlianin__P
Есть фундаментальное представление об окружающем мире. Есть представления с замещением "фундамента". И разговор в таких случаях идёт на разных уровнях переработки, восприятия и реализации поступающей информации. Я тоже отношусь к лицам с замещением "фундамента". Но это не является поводом, для моей попытки, не предвзято понять окружающий мир.
Чего и всем желаю. :-)

48
dr_ovosek0 · 27-04-2018

Замещенный фундамент -- это что за зверь новой породы?

49
Nablydatel133 · 27-04-2018

Leonid3
Начнём с постоянной которая не постоянна - постоянной Хаббла.
Сколько раз она уточнялась, и почему? Коэффициент n-переменной. Более подробно - позже.
О времени - ознакомитесь - по желанию, конечно - НИИ ГСГФ.
Момент вращения имеет свойство - отталкивать (инерция).
Дальше по шаблону...

50
Nablydatel133 · 27-04-2018

dr_ovosek
Замещенный фундамент -- это что за зверь?
Это зверь опасный. Встречается в среде пустынной, не заселённой...

51
Zemlianin__P82 · 27-04-2018

Nablydatel, мне нравится, как Вы мыслите, разносторонне. Правда, из одних и тех же доводов можно сделать разные выводы. Повторюсь, что слияние, столкновение галактик и их групп никак не противоречит расширению вселенной, также как и ее сжатию или стационарности. Просто пока нам неизвестны все вводные данные.

52
Nablydatel133 · 27-04-2018

Zemlianin__P
Противоречит слияние. Столкновение - нет. А сжатие... Слишком далёкое событие :-).
Пока осмысливаются более простые понятия - рождение и становление(развитие) того что есть...

53
Bong97 · 28-04-2018

"Институт исследований природы времени",
интересно весьма и весьма. :)

54
Bong97 · 28-04-2018

Читаю какие есть лаборатории-кафедры института.
Как поэзия. :)
(Наука, философия, физика, механика, алгебраические структуры, природа времени, пространства, пространства-время и п.р.пр.пр...)

55
Bong97 · 28-04-2018

И даже аксиомы эвереттики есть.
Круть. :)
Ровно все то, о чем уже столько тут. :)
Ну и нормально, НИИ, не хухер мухер (сие про себя, точнее реакции участников на это же или похожее) какой-то в обсуждениях)).

56
Leonid3182 · 28-04-2018

"..Начнём ... постоянной Хаббла.." (с)Nablydatel
Ну да, можно спорить чему она равна 69+-0.25 км/сек/Мпс или 70+-2 км/сек/Мпс, но к рассматриваемому явлению этот спор отношения не имеет, зато значение 70 удобнее для вычислений "в уме" :-)
"..ознакомитесь ... НИИ ГСГФ.." (с)Nablydatel
Давно знаком с этим "ООО НИИ ГСГФ" с уставным капиталом 10000 руб и единственным сотрудником, по совместительству директором и основателем. Изучайте его труды сами или с коллегой, мне недосуг читать ахинею.
"..Момент вращения имеет свойство - отталкивать (инерция).." (с)Nablydatel
Здесь вообще не комментируется :-)

57
Bong97 · 28-04-2018

Да конечно ахинею, кто бы сомневался.
Ахинея все, что с уставным капиталом не выше 10.000.
Прогнуться не под кого.
Ужас какой.
Толи дела цифры, крути ими как хочешь, все равно никто ничего не поймет. : )

58
Garetyamba-9 · 28-04-2018

"не хухер мухер (сие про себя, точнее реакции участников на это же или похожее) "
Вот совершенно случайно несколько раз тыкал в загрузку астрастьньюсы, она плохо загружалась, и вышел на личку Бонда. - да уж, об осознанности наПИсавшего сиё в личку трудно как то поверить IQ 171. что не соответствует чему либо в приведённой ниже ступени градации тупоумия, а следовательно это помесь возвеличивания собственного "я" с крайней степени слабоумия. Это подтверждается и в отражённом ФИО - бредовая ссылка и обрезанная электронка. В общем как там говорится в поговорке: "на каждого мудреца есть обязательно свой дурак", а тут это всё совместилось в одном флаконе.
Если мудрый человек себя как то отражает, то он понимает, что за каждым словом буквой, и даже запятой, стоит некий важный и сакральный смысл его сущностной реализации. А что тут у Бонда? 60/171? Пустопорожний цыфиризм...

59
Nablydatel133 · 28-04-2018

Leonid3
Продолжим о красном смещении.
Почему постоянная Хаббла, постоянно уточняется - подгоняется под теорию. Вначале было несколько вариантов трактовки оной, одна из версий - изменение скорости времени - была так же исключена из возможных вариантов рассмотрения - по причине отсутствия понимания природы времени. При установлении причины за факт приняли - скорость убегания. А это так же далеко от понятия связанного со временем, не ушло. Дело мутное :-) Я поддерживаю версию (со сдвигом спектра) изменение течения времени.
Дело ваше какие труды рассматривать. Наука - дело избранных, у нищебродов априори отсутствует право этим заниматься. Понимаю вашу позицию. Похвально. Нужен налог за выказанное предположение ввести. Заплатил - выразил мысль. Меньше болтовни - больше полезного дела(то есть денег). Деньги - это хорошо. Вначале деньги - потом просветление. За всё нужно платить.
О вращении, моменте и инерции с вытекающими. Предлагаю вам, в качестве наглядного примера, провести небольшой(бесплатный) эксперимент. В людном месте собрать не менее 14 человек, включая вас и заставить всех быстро вращаться расставив руки, перемещаясь в произвольном направлении, постепенно сближаясь. Условными значениями в нём будут вращающиеся люди с расставленными руками(галактики с рукавами) и гравитация(сила вашего убеждения). Установите сколько времени это заняло. При соприкосновении рук(рукавов) - вы ощутите полный комплекс взаимодействий и сможете вычислить такие моменты - скорость сближения, деформация формы в результате моментального передачи импульса и так далее. В итоге обоснуете - желание сближаться вращаясь - имеется или нет. Конечно же степень свободы у нашего эксперимента меньше. Но в этом случае вам помогут добавочные условные коэффициенты. Например - субъективное восприятие происходящего(постоянная Хаббла).

60
Bong97 · 28-04-2018

Garetyamba, это всего лишь способ обратить чье-то Внимание на Логику.
Нервно реагирующим на чей-то IQ следовало бы уделить особое внимание Логике и прежде всего своей,
поскольку это тест на логическое мышление, не на Умственное.
А так Вы верно отметили, наличествует число 60, это кол-во верных ответов, но более интересно не это, а то, что всего вопросов 60.
Вы станете утверждать, что если бы задач было 100 или 200 результат был бы не таким же?
Так что где пустопорожность? Не в посте ли что ниже был? Если да, то это проблема, не умение управлять своими мыслительными процессами,
и в таком случае на что носитель сего может рассчитывать, только на случайность в верных выводах и решениях? :)

61
Bong97 · 28-04-2018

Nablydatel, замечательный и наглядный пример, но есть все же отличие. Галактика это сообщество обособленных объектов (в отличии от человека), каждый из которых имеет свой вектор движения, а так же инерцию движения, второе важно, поскольку гравитационное взаимодействие Г.1 с Г.2-14 происходит как с совокупным гравитационным потенциалом каждой из галактик с другими, так и каждое самостоятельное тело в любой из галактик наиболее интенсивно с тем(и), объектом(тами) которое находятся в непосредственной близости в том числе и из соседней галактики при Столкновениях, и в таком случае Гравитационный Вектор направлен на Звезду соседа, но инерционный вектор движения не совпадает с гравитационным у обеих звезд и по этой самой причине тела не сталкиваются, поскольку звезды стремятся в те места, в которых их уже не будет. Суть в общем в том, что Г.1 и Г.2 могут пройти друг через друга с минимальным кол-вом столкновений. Примерно такая же солянка со всеми взаимодействиями Г.1- 14.

62
Nablydatel133 · 28-04-2018

Bong
Конечно отличия имеются :-)
В качестве визуального примера NGC 4038 и NGC 4039. Очень примечательно в описании "наблюдения в рентгеновском диапазоне, показывают присутствие в этом регионе космоса большого количества остатков сверхновых." С чего бы это вдруг? :-)

63
Leonid3182 · 28-04-2018

Nablydatel, придерживаться можно любых версий, а вот следствия из этих версий надо подтверждать фактами, измерениями. Иначе эта версия не более, чем пусто звук Факт -- ГИБДД-ешник штрафующий вас за превышение скорости на основании показаний ЛОКАТОРА. И против этого факта никакие рассуждения на пальцах не помогут :-)
Предложенный вами эксперимент не корректен, ничего не доказывает :-(
Предлагаю вам выполнить другой эксперимент: создайте Общество с Ограниченной Ответственностью "НИИ Темпориальные Путешествия" (можно на паях с коллегой, если минимальная сумма в 10000 руб вас смущает), создайте страничку в интернете и изложите там ваши версии. Читателей будет море, может и на рекламе окупитесь :-)

64
paragonn2290 · 28-04-2018

Скорее всего через несколько миллиардов лет они образуют (а фактически давно уже образовали) одну галактику
________________________________________________________________________________________________
Огромные эллиптические галактики вне скоплений - очень редкое явление. Поэтому процессы слияний групп галактик, скорее не правило, а исключение. Квинтету Стефана, или Секстету Сейферта, не менее 13 миллиардов лет, но они до сих пор не слились, хотя взаимодействуют и находятся близко друг к другу.

65
Nablydatel133 · 28-04-2018

"следствия из этих версий надо подтверждать фактами, измерениями." - с таким не поспоришь.
В данном случае можно перейти к сути поднимаемого вопроса. Вы как-то с не особым интересом интересовались версией которой придерживаюсь я. Противоречия с трактовкой устраняются в том случае, когда галактики рождаются на своих местах и начинают взаимодействовать друг с другом. В связи с этим БВ, "разбегание" по постоянной Хаббла отбрасываются. Галактики в этом случае будут вести себя по предложенному сценарию.
На сим я откланяюсь.

66
graviton68 · 28-04-2018

ОБРАЗОВАНИЕ ГАЛАКТИК НА РАННЕЙ СТАДИИ ВСЕЛЕННОЙ
© N.S. Mishchanin 28-04-2018
Сразу образовываться галактики не могли, им нужны были зародыши, а зародышами галактик являлись квазары. Пишу об этом в прошедшем времени, потому, что теперь такие образования не происходят. Происходили эти события не менее 13-ти миллиардов лет тому назад. Галактик со звездами тогда не было, а весь тот материал, который теперь воплотился в звезды галактик, тогда находился в плотных гигантских газопылевых облаках. Одними из первых стали образовываться зародыши для будущих галактик квазары. Происходило это так: Из-за появления неоднородностей стали происходить в газопылевых облаках электрические разряды молний, тут же создающими термодинамические взрывы и как следствие, огромные квазаре образующие вихри. Каждый такой квазар обладал большим обширным обращающимся вокруг него газопылевым пространством. В промежутке какого-то времени вокруг каждого квазара в этих вращающихся газопылевых облаках стали повторяться те же процессы с электрическими разрядами молний, термодинамическими взрывами и квазаре образующими вихрями, но гораздо меньших размеров, чем это происходило в первой стадии, но зато их было очень много. Они были разными по многочисленности, от десятков до тысячи и более. Так образовались во Вселенной многочисленные так называемые скопления галактик, а там где исчисляются десятками галактик, то их называют группы галактик. Но галактиками они стали после того как вокруг этих квазаров на обращающихся газопылевых пространствах стали происходить повторяющиеся процессы с электрическими разрядами молний, термодинамическими взрывами и звездообразующими вихрями, но на порядки меньшими размерами, по сравнению с квазарообразующими вихрями. Квазары первых поколений, они на несколько порядков больше квазаров, вторых, а тем более третьих поколений. Поэтому вокруг больших квазаров обращаются галактики имеющие в своих центрах меньшие квазары. Через несколько миллиардолетий центростремительные силы вихрей (ЦССВ) очень уплотнили этих квазаров, а из-за возросшей многократно гравитации они стали невидимыми и поэтому получили термин "Черные дыры". Нередко бывают случаи когда астрономы наблюдая очень далекие галактики небольшую группу галактик на "близком" расстоянии, принимают их за столкнувшихся, но это не так они формируются вокруг крупного квазара.

67
Garetyamba-9 · 29-04-2018

"..центростремительные силы вихрей (ЦССВ) очень уплотнили этих квазаров, а из-за возросшей многократно гравитации они стали невидимыми и поэтому получили термин "Черные дыры"."
Очередная безформульно-фантазийная мешанина от мещанина. При таких центростремительных вихрях давно бы вся вселенная схлопнулась в одну ССОЧД (сверх супер наиогромадную чёрную дыру).. А в настоящем времени даже захудаленького квазарчика по близости не сыскать :(.
Так что ваша graviton, центростремительная фантазеория полная противоположность центробежной, разбегающейся наблюдаемой действительности.

68
Nablydatel133 · 29-04-2018

graviton
Очень интересная вестчЪ - фрактальность. Примените её в качестве соразмерности.

69
graviton68 · 01-05-2018

ПОЯСНЕНИЯ К ПОСТУ 66
© N.S. Mishchanin 01-05 -2018
Кое-кто на сайте сомневается в высказывании автором того, что все космические объекты Вселенной были созданы центростремительными силами вихрей (ЦССВ). Вот один из свежих примеров сомневающегося Garetuamba: - "При таких центростремительных вихрях давно бы вся вселенная схлопнулась в одну ССОЧД (сверх супер найогромадную черную дыру)... А в настоящем времени даже захудаленького квазарчика по близости не сыскать :(. Так что ваша graviton, центростремительная фантазеория полная противоположность центробежной, разбегающейся наблюдаемой действительности."

Объясняю: Квазары первого поколения образовались из сверх огромнейших вихрей, но центростремительные силы (ЦССВ) уплотняют лишь то пространство газопылевых облаков, насколько им позволяют энергии, каждого вихря в отдельности. Поэтому центростремительные силы вихря уплотнения производили каждый в границах своего квазаре образующего вихря, не трогая других. Вихри не образовывались на пустом месте, а в гигантских газопылевых облаках, а энергия им досталась от термодинамических взрывов вслед за электрическими разрядами молний. Эти квазаре образующие вихри захватывали очень колоссальные пространства и на этих, обращающихся газопылевых пространствах, по происшествии какого-то времени из возникающих вихрей на порядки меньших, образовывались, квазары вторых поколений, но тоже с вращающимися пространствами, будущими галактиками. Так появились скопления и группы галактик. Таким образом каждый квазар оказался в роли зародыша галактик, находясь в их центрах. Квазары продолжая вращаться на местах уплотняющих их вихрей и своими огромными гравитациями удерживают,каждый вокруг себя миллиарды образовавшихся из плазменных молний звезд. Звезды исключительно редко схлопываются к квазару. От схлопывания звезд к квазару их всех спасает орбитальная скорость, на каждой орбите своя. Чем ближе к центру, тем быстрее орбитальная скорость. Теперь О ГРАВИТАЦИИ: Казалось бы откуда она появилась? Отвечаю: "
ГРАВИТАЦИЯ-- это проявление кинетической энергии, сконцентрированной центростремительными силами вихрей(ЦССВ) в массы космических объектов (МКО). Чем больше масса космического объекта, тем больше сила гравитации и в точности до на оборот в сторону уменьшения".
Мной уже сообщалось о том, откуда взялись черные дыры. Сперва их называли квазарами, они были очень яркими и большими, но после прошедших миллиардолетий они сильно потускнели. И не только из-за того, что перестали светить. Светят они теперь или нет, этого никто не знает. Вся проблема в том, что за эти миллиардолетия центростремительные силы их многократно уплотнили и уменьшили. А известно, что при уменьшении в объеме, с сохранением в массе гравитация может возрасти многократно. Это случилось и с квазарами. Гравитация у них настолько стала мощной, что они свет от себя не отпускают, поэтому их перестали видеть, а термин им дали - "Черные дыры", а в далекой молодости были "квазары". "Вихревая теория" объясняет все, в нее нет необъяснимых проблем и даже не нуждается в темной материи, так как она не требуется совершено. Так, что черные дыры тоже не могут ни чего схлопывать, так как от этого уберегает соответствующая орбитальная орбитальная скорость. Как говорится в поговорке: - "волка ноги кормят", а космических объектов - орбитальные скорости.
© N.S. Mishchanin 01-05- 2018

70
dilettant163 · 01-05-2018

Graviton, есть люди, сомневающиеся в возможности существования ЧД, но эти люди подкрепляют свои сомнения расчётами и не боятся выкладывать формулы на всеобщее обозрени, что Вы на это скажете? Где Ваши формулы, где Ваши расчёты? Филосовствовать можно до бесконечности, дайте материальные (в виде формул/расчётов) подтверждения Вашей теории!

71
Nablydatel133 · 02-05-2018

Самое интересное :-), следствия. К примеру объяснения ячеестой структуры Метагалактики...

написать комментарий наверх
Для добавления комментария необходимо зарегистрироваться, а затем войти на сайт используя свой логин и пароль.

Если Вы уже зарегистрировались, но забыли пароль - воспользуйтесь нашим разделом восстановления пароля.

© 2002-2024. Все права защищены. AstroNews.ru | Перепечатка любых материалов сайта без разрешения редакции запрещена!