новости космоса
12257 76
17 января 2017 07:56:45

Во Вселенной содержится 2 триллиона галактик

Международная команда астрономов, возглавляемая Кристофером Конселиче (Christopher Conselice), профессором астрофизики из Ноттингемского университета, Англия, обнаружила, что во Вселенной содержится не менее двух триллионов галактик, что примерно в десять раз больше, чем считалось ранее.

Астрономы долгое время пытались определить, сколько галактик содержится в наблюдаемой Вселенной, той части космоса, в которой свет, идущий от далеких объектов, имел достаточно времени, чтобы достичь нашей планеты. На протяжении последних 20 лет ученые использовали снимки, сделанные при помощи космического телескопа НАСА «Хаббл», чтобы производить оценки числа галактик, находящихся во Вселенной, согласно которым в ней содержится примерно 100-200 миллиардов галактик. Современное астрономическое оборудование позволяет нам изучать лишь 10 процентов от этого числа галактик, и оставшиеся 90 процентов будут видны нам после того, как будут разработаны и введены в эксплуатацию более мощные телескопы.

Команда профессора Конселиче превратила снимки, сделанные при помощи различных телескопов, в том числе при помощи космического телескопа «Хаббл», в трехмерные карты. Это позволило ученым рассчитать плотность распределения галактик в элементарном объеме, а также последовательно сложить между собой все элементарные объемы, чтобы получить суммарную картину распределения галактик во Вселенной.

Исследование опубликовано в журнале Astrophysical Journal.


(Добавил: Hot Temp)

комментарии
1
Masik134 · 17-01-2017

Когда человечеству будут доступны более мощные телескопы, чем сейчас, то выяснится что галактик не 2 триллиона, а в 10 раз больше. И так далее.

2
Leonid3182 · 17-01-2017

Ну и небольшое уточнение: не "во Вселенной", но в ВИДИМОЙ части Вселенной :-)

3
nikkaknik97 · 17-01-2017

Это только малая часть Вселенной, но и эта цифра просто поражает воображение.

4
Otzzi131 · 17-01-2017

"...Международная команда астрономов, ... обнаружила..."
Воспользовались "калькулятором", о котором Петр упомянул в предыдущей новости.

5
YOV292 · 17-01-2017

ВИДИМАЯ и далее ... Это ВСЕРАВНО БУДЕТ только малая часть Вселенной... есть простое слово БЕСКОНЕЧНОСТЬ... и не расширяется она а такая как есть!! это врема ускоряется и поэтому в этой системе времени для преодоления того-же расстояния надо затрачивать все больше уменьшающихся секунд.. поэтому кажется что все становится дальше!!
О как!!
это как с финансами в 30е годы госбюджеты были наравне с сегодняшними областными!
заварись каша :-)))

6
Otzzi131 · 17-01-2017

YOV2, Вы, по-ходу, в альтернативщики подались?

7
YOV292 · 17-01-2017

Otzzi39 ... а виш не поддались на соблазн подраться , видать далеко мне до некоторых ;-)) настроение чета какое то веселое у меня наверно!

8
viktor7777103 · 17-01-2017

да всё таки от этих нулей что по расстоянию что по количеству мозг пытается закипеть.вопрос дауна сколько тогда звёзд во вселенной?

9
Stan54 · 17-01-2017

""Когда человечеству будут доступны более мощные телескопы, чем сейчас, то выяснится что галактик не 2 триллиона, а в 10 раз больше. И так далее.""
______________________
Во-первых, галактик 2 триллиона не сейчас, а на момент когда эта сборная солянка лучей достигла нашего зрения и мозга. )))
(Ибо разница в этом чуть больше чем совсем. В одну кучу сброшена информация и о том, какие были галактики 300 тысяч лет назад, и 13 миллиардов лет назад )))
...
Во-вторых, если рассмативать вопрос строго "сейчас относительно всех" - то галактик должно быть меньше, чем определено в статье. Ибо многие галактики уже слились за время прохождение луча к нам. А чтобы галактики распадались из 1 в 2 - такого я ещё нигде не читал...
....
И в третьих, а какая нам разница, сколько там галактик? нам от этого ни холодно, ни жарко.
Как говорил один еврей, "А что буду с этого иметь?" (с)

10
AmateurFF26 · 17-01-2017

Stan7 "И в третьих, а какая нам разница, сколько там галактик?"
Наверно что-бы осознать какие мы маленькие и слабенькие. И как не тряси дубиной, как не силься - все равно ты ничто по сравнению с Космосом, Вселенной.

11
DimitriyP165 · 17-01-2017

Stan. Как говорил один еврей, "А что буду с этого иметь?"

Ну как же - это ж практически прямое докозательство теории Большого Медного Таза, который неизбежно ждёт всякую жизнь, умудрившуюся осознать собственное существование и возомнть себя венцом тврения!
Типа, столько галактик (а планет и того больше), а из собутыльников - только Земляне.
Ежу понятно, что все братья по разуму перекинулись к жмурикам. Ну, или находятся в процессе. Или вот-вот... И людишек ждёт это увлекательное занятие - вопрос времени.

Отсюда имеем лежащий на поверхности вывод приведённых в статейке расчётов: надо срочно успеть сделать что-нибудь эдакое, а то вдруг завтра конец света!

Такая вот суровая правда бытия!

12
Overclocer99 · 17-01-2017

Так, так. Это если учесть, что мы изучаем вселенную лишь в трех измерениях. А что по поводу остальных? Говорят их 11 (одиннадцать). Попахивает бесконечностью.

13
Sqwair777105 · 17-01-2017

Overclocer11, "Говорят их 11 (одиннадцать)."
А кто говорит? :) Да не слушайте их, сами не знают что говорят! :)

14
Overclocer99 · 17-01-2017

Sqwair777, вопрос не по адресу. Что говорят бабки на скамейках? меня не интересует. Так ученые утверждают, Стивен Хокинг говорит. Все вопросы к ним.

15
Trilliard94 · 17-01-2017

"галактик 2 триллиона не сейчас, а на момент когда эта сборная солянка лучей достигла нашего зрения и мозга. )))
(Ибо разница в этом чуть больше чем совсем. В одну кучу сброшена информация и о том, какие были галактики 300 тысяч лет назад, и 13 миллиардов лет назад"
но если вселенная бесконечная тогда все наше небо сияло бы от света звезд как солнце...объясните пожалуйста почему это не так?

16
DimitriyP165 · 17-01-2017

Trilliard. "но если вселенная бесконечная тогда все наше небо сияло бы от света звезд как солнце...объясните пожалуйста почему это не так?"

Элементарно, Ватсон!))
Ну, вообще-то, нифига не бесконечна. Но, опустим сей нюанс как несущественный.
А так-то просто всё.
Во-первых, далеко. Свет хоть и быстрый, но уже по межзвёздным меркам летит весьма неспешно. А уж по межгалактическим - и подвно. Про совсем дальние дали - вообще молчу. Короче, часть света ещё в пути.
Во-вторых, эта зараза мало того что медлительная, так ещё и норовит съехать в разный невидимый глазу спектр: инфракрасный или, прости господи, вообще в радио,так что его только радио же теьескопом и поймать можно. Микроволновой фон, "эхо большого взрыва", все дела...
В-третьих, потому что вселенная мало того что большая, так ещё и грязная. В ней пылищи больше чем у меня под диваном (а её там очень много). И через эту пылищу не всякий свет проберётся.

Вот примерно как то так.

17
Overclocer99 · 17-01-2017

Sqwair777, С удовольствием объясню. Но для начала поясните, как они могут светить с 5-го (N-го) измерения? Я ведь не физик-теоретик. Не в курсе. Извините. И это еще не все. Если идти по окружности, это Вам чем не бесконечность?
P.S. Что касается не сейчас, а когда они возникли, также непонятно. Это для них (галактик) все в прошлом, но мы то живем в настоящем (сейчас). И свет видим сегодня. И также ведем отчет. К чему условности?

18
Dimas94 · 17-01-2017

Международная команда астрономов, возглавляемая Кристофером Конселиче (Christopher Conselice), профессором астрофизики из Ноттингемского университета, Англия, обнаружила, что во Вселенной содержится не менее двух триллионов галактик
...-Ну если англичанин у "руля", то 2 триллиона вполне объяснимо)))девятую планету найти не могут,даже размеры потенциально опасных астероидов (пролетающих мимо Земли) точно определить не могут (толи) 600..толи 1600 метров в диаметре!Но зато точно знают кол-во галактик.ха,ха,хаа)))

19
Trilliard94 · 17-01-2017

DimitriyP спасибо за понятный ответ!! я не увлекаюсь всерьёз астрономией ... но каждый день захожу сюда почитать новости (скорее почитать комментарии к новостям!))Я не буду"показывать пальцем",но здесь много людей с которыми я не общаюсь но всегда прислушиваюсь к их мнению!! они и сами того не замечая вносят свою лепту в развитие таких новичков как я.

20
Dimas94 · 17-01-2017

Trilliard
-Кто-то не подумав просто сказал о Вакууме во Вселенной,но Вселенная отнюдь не пуста)))Если Вы бросите свой телефон в сторону Андромеды (гипотетически),то он по дороге встретит огромную массу на своём пути и если "всё встреченное" сложить по массе,то Вы получите Эверест из телефона))

21
Sqwair777105 · 17-01-2017

Overclocer12, "С удовольствием объясню. Но для начала поясните, как они могут светить с 5-го (N-го) измерения?"
А, вы, это о чем? И кто такие "они"?
Я вапще, не утверждал многомерности Вселенной! И даже, более того - противник всего, что больше 3+1 (хотя время, как мерность - спорная штука)! Все что больше 3х - от лукавого! :) (эт я про мерности нашего мира)

22
Stan54 · 17-01-2017

"""размеры потенциально опасных астероидов (пролетающих мимо Земли) точно определить не могут (толи) 600..толи 1600 метров в диаметре!Но зато точно знают кол-во галактик.ха,ха,хаа)))"""
_____________________
Ну, свою точность числа галактик они округлили до 12-той степени,
а метраж размера пролетаюших астероидов - до 3-й степени.
Так что работы с астероидами вышли в миллионы раз точнее. ;)

23
Overclocer99 · 17-01-2017

Sqwair77712, они - галактики, я подумал это и так понятно, нет необходимости уточнять. Утверждать, что нет ничего кроме того, что мы не видим, не вижу смысла: « Все что больше 3х - от лукавого!». В таком случае радиоволн тоже нет – они от лукавого (или «выдумки ученых»). А вот с DimitriyP69 согласен. Свет медленно летит, вполне возможно, галактик намного больше (2 триллионов), просто до нас это еще не дошло (свет не достиг).

24
Stan54 · 17-01-2017

"""И даже, более того - противник всего, что больше 3+1 (хотя время, как мерность - спорная штука)! Все что больше 3х - от лукавого! :) (эт я про мерности нашего мира)"""
_______________
Ну так, у длин 3 меры, и не более.
Время - это уже не длина. )))
Время характеризуется течением процессов (и наверное больше ничем).
Если пойти в рассуждениях дальше, то можно прийти к выводу, что некий объект, который мы измеряем, характеризуют не только координаты его местонахождения в ту или иную секунду времени, а и кое-что ещё! (вернее, и многое другое...)

25
Sqwair777105 · 17-01-2017

Overclocer, не путайте теплое (измерения) и мягкое (галактики). А то у вас - "смешались в кучу - кони, люди..." :)
Вы начали про N-мерности, я вам про них и ответил. А радиоизлучение - здесь, к теме мерностей, как собаке пятая нога.

26
Sqwair777105 · 17-01-2017

Stan, "Ну так, у длин 3 меры, и не более.
Время - это уже не длина. ))"
Вот и я о том жа! :)
А другим-то, не объяснить жа, талдычат, да талдычат своё - "время... четвертое измерение..." А как им (временем) мерить объект - объяснить не можут... :)

27
Stan54 · 17-01-2017

""А как им (временем) мерить объект - объяснить не можут... :)"
________________________
Я могу. :)
на своём примере.
В точке времени 19:30:01 (СЕТ) 16 января 2017 года от рождества Христова (точка четвёртого измерения),
Моё тело находилось на моём стуле в моей комнате (точные координаты вышлю чуть позже...)
Температура моего тела внутри была +36.8 градусов по цельсию (5-е измерение), при температуре наружных молекул, давивших на моё тело +16 градусов по цельсию (6-е измерение). Давление молекул было близкое к среднеатмосферному земному (7-е измерение). И т.д. по измерениям.
Ровно сутки до этого (4-е измерение назад на 1 земные сутки).
Мои координаты были несколько иные. (Километров на 100 в сторону и километра 2 вверх. Точные координаты вышлю чуть позже. ))
Я был в горах, катался на лыжах. Температура внутри моего тела была +37.5 по цельсию, температура молекул, давивших на моё тело, была -10 градусов по цельсию. Давление было чуть меньше атмосферного нормального, ибо в горах был я...
....
Таким образом, с изменением одного измерения, менялись в той или иной степени и другие измерения.
И если спросите меня, например, про моё шестое измерение. то я вас переспрошу: а когда?
В зависимости от того когда, и где, и как - данные ведь будут различаться.
...
От изменения одного измерения меняются все остальные измерения.

28
Stan54 · 17-01-2017

Теперь хочется, чтобы кто-то поразмышлял на тему, как это "находиться вне пространства и времени"?
Ибо выражение такое слышал многократно, а вот представить себе не могу. ((

29
Stan54 · 17-01-2017

Ещё говорят, физика допускает множество измерений. (Т.н. "параллельные миры").
Всё то же самое, но параллельно относительно этого мира. И там тоже внутри того мира миллион измерений.

30
KocMoHaBTuK87 · 18-01-2017

Объясните, пожалуйста, каким образом свет не дошёл ещё до нас , если по теории большого взрыва , все разошлось из одной точки. Получается , что скорость удаления друг от друга объектов , должна была быть выше скорости света (что, если я не ошибаюсь, невозможно. Да и ,насколько я помню, скорость света всегда одинакова независимо от скорости движения от него или к нему) и , получается, если объект был виден тогда , то мы должны видеть и сейчас , а если допускать , что нет , то мы и не увидим эти объекты никогда , а радиус же обозримой вселенной растёт и мы обнаруживаем на краю что-то? Почему мы не можем найти центр из-за того , что любая точка будет, из-за времени и скорости света, нам казаться центром ? Не судите строго , я плохо знаю астрономию и физику, но мне очень интересно. Спасибо!

31
dr_ovosek0 · 18-01-2017

KocMoHaBTuK, с прибытием на сайт! Прогуглите "теория инфляции Вселенной" и получите примерно 190 000 ссылок с ответами на свой первый вопрос (первыми будут 2 статьи в Википедии, их вполне хватит, чтобы сначала разобраться, а потом опять запутаться).
В принципе, все астрофизические теории не намного, но превосходят по точности и достоверности первые 18 стихов главы 1 книги Бытия.
Вся беда во времени, так как люди используют это слово для определение чуть ли не десятка взаимоисключающих представлений о его природе.
Мне лично представляется, что его, как сущности, вообще нет, оно дается нам лишь в наблюдении за движением, как ощущение. В науке понятие времени используется по традиции, так как отказ от него приведет к усложнению формул и громоздкости расчетов.

32
Caspersky127 · 18-01-2017

KocMoHaBTuK1
Объясните, пожалуйста, каким образом свет не дошёл ещё до нас , если по теории большого взрыва , все разошлось из одной точки. Получается , что скорость удаления друг от друга объектов , должна была быть выше скорости света (что, если я не ошибаюсь, невозможно. Да и ,насколько я помню, скорость света всегда одинакова независимо от скорости движения от него или к нему)
----------------------------------------
Вы не учли один нюанс. Пространство тоже расширяется причём с ускорением. Так что возможны скоростЯ превышающие световую в 2,3..N раз в зависимости от расстояния. Советую погуглить "Сфера Хаббла", первые 3 ссылочки с "вики" и "галспейса" должны ответить на ваши вопросы более чем полностью.
Ну и в довесок, согласно теории, после БВ некоторое время (379 000 лет говорит вики) вселенная была непрозрачна.

33
YOV292 · 18-01-2017

Trilliard7 /в конце панели с кнопками разделов есть окно поиска забейте ПАРАДОКС ОЛЬБЕРСА даже тут есть некоторые ответы .. ну или киньте шире!

34
Otzzi131 · 18-01-2017

Overclocer: "...А что по поводу остальных? Говорят их 11 (одиннадцать)"
Остальные 7 (или более, или менее) - "свернуты". Предполагается (по теориям), что после Большого Взрыва и краткого периода "инфляции" у этого БВ хватило энергии (несмотря на всю его Мощь) на то, что бы "развернуть" всего три пространственных измерения. Далее, в процессе расширения Вселенной и ее остывания эти свернутые измерения будут постепенно разворачиваться до тех пор, пока не развернуться все. Вероятно, живая материя не переживет это увлекательное зрелище.
Косвенно это можно обосновать следующим. Закон Кулона и всемирного тяготения обратно пропорционален квадрату расстояния - т.е. на единицу меньше наших 3-х измерений. А вот закон сильных взаимодействий (то, что скрепляет в ядрах атомов протоны и нейтроны) обратно-пропорционален 6-ой, или 7-ой или 8-ой степени расстояния (хотя это и не очень точно, но степень большая) - т.е. спадает ну очень быстро и "за ядром" ее (силы скрепления) уже почти нет. Отсюда можно предположить, что электроны, протоны и прочие мелкие объекты - многомерные (но в "планковских объемах").
Данный вопрос здесь не раз уже дебатировался.
Мнения разные.
...........................
Stan, по поводу упомянутых Вами "измерений". Измерение (не процесс, речь о пространстве) - суть вектор, т.е. характеризуется не только числом, но и направлением (прямым или "кривым"). А вот температура, давление и пр. - суть скаляры и потому измерениями быть не могут. Они просто параметры (или скалярные поля)."

35
YOV292 · 18-01-2017

карче как написал Dimas3 вакуум вовсе не вакуум и даже на небольшом расстоянии мусора наберется с Эверест он то и поглощает видимый свет .. а если бы он весь излученный свет до нас доходил без поглощения то ночь была бы не ночь!
ай красавцы и многомерность и инфляционную теорию зацепили / супер перетерли..

36
KocMoHaBTuK87 · 18-01-2017

"Вы не учли один нюанс. Пространство тоже расширяется причём с ускорением. Так что возможны скоростЯ превышающие световую в 2,3..N раз в зависимости от расстояния. Советую погуглить "Сфера Хаббла", первые 3 ссылочки с "вики" и "галспейса" должны ответить на ваши вопросы более чем полностью.
Ну и в довесок, согласно теории, после БВ некоторое время (379 000 лет говорит вики) вселенная была непрозрачна"
Спасибо за ответ Caspersky!
Правильно ли я понял, что "наблюдаемая" это т.е. видимая при помощи инструментов наблюдения , а не та , которую мы можем увидеть, если будет мощнее телескоп? Я учел расширение вселенной , так вот вопрос, если вселенная расширяется с ускорением , то мы объекты и не смогли бы увидеть , поскольку если мы из одной точки и видели в начале , а потом перестали видеть в связи с расширением пространства, то и увидеть в будущем нам было бы невозможно, т.к. скорость расширения пространства с расстоянием увеличивается. а поскольку мы начинаем видеть , получается что? Попадают в сферу объекты , которые по тем или иным причинам замедлились?

37
KocMoHaBTuK87 · 18-01-2017

Ещё такой вот вопрос , если свет до нас дошёл от объекта , находящегося на границе сферы Хаббла , то мы что должны там увидеть , все застывшее или картинку в реальном времени , т.к. скорость света постоянная ?

38
Stan54 · 18-01-2017

KocMoHaBTuK1
Производство света - непрерывный процесс. По аналогии как Солнце.
(Мы видим Солнце постоянно, каждую секунду днём, потому что оно светит постоянно и не останавливается. Но мы видим в данную секунду только тот солнечный свет, который был испущен с Солнца строго 500 секунд назад.
Мы не можем увидеть солнечный свет, который был испущен 3 минуты (240 секунд)назад, т.к. он ещё не долетел до нас.
Мы не можем увидеть солнечный свет, который был испущен Солнцем вчера - он давно уже пролетел мимо нас и устремился куда-то в космические дали.
То же самое с каждым объектом, испускающим свет. Мы видим только один строгий отрезок времени, когда этот свет был испущен им. И другого света этого объекта у нас нет!

39
Stan54 · 18-01-2017

Otzzi,
Скаляры должны быть измерениями, ведь они измеряемы.
Скаляры характеризуют объект, который лежит на координатах.
Ну а направлений всего 3.
(Если объект движется по кривой, то нужно заснять его в каждой точке относительно времени).
Про параллельные миры ничего не знаю. )))

40
Stan54 · 18-01-2017

Расстояние от Солнца до Земли легче всего представить бывалому дальнобойщику. 150 миллионов километров.
Это как видавшая виды машина дальнобойщика (которую он хочет продать, потому что пробег грузовика уже достиг миллиона километров), и на стоянке рядом с ним стоят рядами ещё 150 таких же грузовиков. Трак-стоп целиком и есть в сумме это расстояние..))

41
nikkaknik97 · 18-01-2017

Вообще то интересный получается парадокс: - если вселенная расширяется со скоростью превышающую скорость света, то какая то часть Вселенной в принципе становится непознаваемой.

42
Stan54 · 18-01-2017

Уже она так не расширяется.
РасширяЛАСЬ. (Раньше). Когда взорвалась.
(Не зря ведь процесс называют "взрывом". да ещё большИм...)

43
YOV292 · 18-01-2017

Stan7 см красное смещение как раз говорит о том что этот процесс ускоряется ..
и относительно нас как наблюдателей отсюда какието перефирийные области уже перевалили этот порог nikkaknik3 прав
(однако все отностиельно) это мы для них так ускорились и оттуда нас не увидят конечно через соответствующее кол-во лет,, с другой стороны скорость света не будет превышена отностиельно середины пути между нами!! глядя в обе стороны
свет как шол так и будет идти просто после какогото момента но до нас уже никогда недагонит.

44
YOV292 · 18-01-2017

Stan7 да и взрыв это довольно условное понятие,, не путайте с разлетом шрапнели от фугаса структура "осколков" во вселенной равномерна по плотности +/- во всем объеме!!

45
Stan54 · 18-01-2017

YOV2
По сравнению со скоростью света в вакууме, скорость расширения вселенной - в данный момент пренебрежимо мала.
Поэтому, того эффекта, о котором беспокоится nikkaknik, нет.

46
YOV292 · 18-01-2017

О вы тут прям счас ,, приветствую (шепотом) не буди лихо.. а то в альтернативщики запишут :-))) см. Caspersky41 (вики говорит +/-)

47
Stan54 · 18-01-2017

YOV2
Ну так Сфера Хаббла 13.8 млрд. св. лет.
Это очень много и это очень далеко.
(Конечно, я хочу чтобы засняли такое видео, что вот галактика видна, а потом её как будто что-то пожирает! Она исчезает (т.к. лучи света медленнее расширения такого огромного пространства)
(Вернее, на полностью исчезающую галактику не хватит времени, а хотя бы исчезающую звезду этой галактики).
...
Ну а в реальном времени на небе ничего нет. Разве что Луна.
А так всё одно старьё нам светит!

48
l7ufon122 · 18-01-2017

Не порите чушь с большим взрывом и расширениями с кучей свернутых мерностей пространства это все бредятина сивой кобылы игра математических бредней, этого в природе нет и существовать не может в принципе! теория расширения пространства полная бредятина обратимся к простой логике - допустим пространство расширяется под расширением пространства подразумевают не превращение 1 метра длины в 2 метра, а подразумевают что 1 метр он так и остался 1 метром он просто стал продолговатым вытянутым метром и все точка теория приплыла по логике расстояние от удаленных галактик не увеличивается а остается константой растягивается само пространство и даже в этом случае фотон растянется по теории и продолжит лететь свои 300ккмвс и пусть скорость расширения вселенной на границе хабла превысит световую это лищь растянет фотон в бесконечность но он так же продолжить преодолевать 300ккмвс растянутые в бесконечность.

49
l7ufon122 · 18-01-2017

И еще мне яндекс пишет до солнца 241 км по прямой

50
Stan54 · 18-01-2017

До придорожного отель-ресторана "Солнце" вам ещё 241 км по прямой?
Далековато...
Зато там випивкой можно догнаться. ))
...
Удачного путешествия. :)

51
KocMoHaBTuK87 · 18-01-2017

"Не порите чушь с большим взрывом и расширениями с кучей свернутых мерностей пространства это все бредятина сивой кобылы игра математических бредней, этого в природе нет и существовать не может в принципе! теория расширения пространства полная бредятина обратимся к простой логике - допустим пространство расширяется под расширением пространства подразумевают не превращение 1 метра длины в 2 метра, а подразумевают что 1 метр он так и остался 1 метром он просто стал продолговатым вытянутым метром и все точка теория приплыла по логике расстояние от удаленных галактик не увеличивается а остается константой растягивается само пространство и даже в этом случае фотон растянется по теории и продолжит лететь свои 300ккмвс и пусть скорость расширения вселенной на границе хабла превысит световую это лищь растянет фотон в бесконечность но он так же продолжить преодолевать 300ккмвс растянутые в бесконечность"
Согласен.
Если растягивать величину , при том, что она остаётся неизменной , то что же свидетельствует о ее растяжении?
Stan
Для наглядности поясню вопрос, скажем источник такая же земля. На ней бросили шарик , он упал через час, при этом наблюдатель находился на расстоянии , скажем, в 1 световой год, далее расстояние между наблюдателем и этой планетой, на которой бросили шарик, начало увеличиваться со скоростью близкой к скорости света , при этом , что мы будем наблюдать? как шарик завис в воздухе, если его бросить? Если неизменно , то как быть ? Непрерывный поток и постоянная скорость света, говорит о том , вроде , что в реальном времени , но за время прохождения этого пути (13 млрд лет, которые постоянно увеличиваются с ускорением) светом , на той планете столько не происходило, должны быть "провалы" или "замедление" "вытягивание" информации? Как же мы будем видеть шарик? Спасибо всем за ответы!

52
Stan54 · 18-01-2017

Я думаю, если бросить со стратосферы Земли вниз условный яркосветящийся шарик,
То через 13 млрд. лет вы там увидите бросок шарика, и наверное часа полтора (или сколько там?) будете наблюдать его падение (поскольку пространство будет растягиваться и кино будет визуально замедляться.
(Лучше, конечно, к шарику привязать человека, чтобы он махал руками и ногами во время полёта этого шарика к твёрдой поверзности Земли). Ибо моторика человека известна, и посмотреть через 13 млрд. лет, что он будет крайне медленно махать своими конечностями (прося чтобы его отвязали).
Как-то так..

53
nikkaknik97 · 18-01-2017

А тем временем Китай ввел в эксплуатацию первый в мире спутник квантовой связи, и обещает к 2030-му году создать глобальную сеть квантовой связи. Вот так..

54
Dimas94 · 18-01-2017

Я думаю, если бросить со стратосферы Земли вниз условный яркосветящийся шарик,
То через 13 млрд. лет вы там увидите бросок шарика, и наверное часа полтора (или сколько там?) будете наблюдать его падение (поскольку пространство будет растягиваться и кино будет визуально замедляться.
.
.
.Вы вообще ничего не увидете (с противоположного конца)!Это как в старой и детской притче-смешилке...-Показать (кое-какое место в форточке десятого этажа) и выскочив на улицу успеть ..-Это (своё место) увидеть)))

55
Dimas94 · 18-01-2017

nikkaknik3
А тем временем Китай ввел в эксплуатацию первый в мире спутник квантовой связи, и обещает к 2030-му году создать глобальную сеть квантовой связи. Вот так
...-В заблуждение не вводите,запущен тестовый спутник,а это один шажек-ступенька в небоскрёбе к осуществлению квантовой связи)))Не бросайтесь так рьяно на "Новости"...-заложен первый "кирпичик", а Вы уже о " новом здании" пишите!

56
nikkaknik97 · 18-01-2017

Комментарий заблокирован

57
dilettant163 · 18-01-2017

Весь смысл (как это позиционируется) "квантовой" связи - это 100% защита от несанкционированного доступа, для тех, кто в танке и не знает "что есть криптография", уже давно выведено правило, [если длина "ключа" больше длины зашифрованного этим "ключом" сообщения, то дешифровать сообщение без знания "ключа" невозможно].

58
l7ufon122 · 19-01-2017

Повторюсь в 100500 раз ничего невозможного нет

59
nikkaknik97 · 19-01-2017

dilettant: Вы все верно подметили. А я вот подумал о чем что если бы электрону добавить еще одно состояние, например нейтральное, чтобы компьютеры имели не двоичный, а хотя бы троичный код, то хадача хакеров усложнилась на несколько порядков.

60
l7ufon122 · 19-01-2017

По поводу брошенного шарика со скоростью света, вспомним постулат про фотон со скоростью света - ему побарабану на то с какой скорость вы отдаляетесь или приближаетесь к нему она к вам будет постоянной 300ккмвс не больше и не меньше ни на грамм.
ПО поводу как ученые-маченые пытаются понимать растяжение простраства времени при неизменном 1 метре да очень просто они к пространству 3х мерному прилепили ключевое слово время и теперь вроде метр как метр а вот пространство растягивается во времени, с таким же успехом они могли бы прилепить селедку или карандаш с 3хмероному пространству было бы пространственно-селедочный континуум разницы никакой релятивисты хреновы!

61
KocMoHaBTuK87 · 19-01-2017

Так вот отсюда и вопрос про фотон , вот он несёт информацию о шарике , который падает. Эту информацию получает наблюдатель. Так вот , если расстояние увеличивать с околосветовой скоростью, то должен же быть провал в передаваемой информации , поскольку путь увеличивается,допустим, в два раза , а скорость та же. За это время не откуда взяться информации, то есть получается , что информация должна браться из будущего, чтобы мы могли наблюдать падение с одной скоростью без замедления?

62
l7ufon122 · 19-01-2017

не там все намного проще (со стороны маченых) все регулируется временем как я писал выше (но считаю это полной бредятиной), все будут двигаться так как и двигались а время для каждого из участников будет течь по разному отсюда все парадоксы они как бы не парадоксы а элементарные вещи с разным кпд по времени. Из теории как вы наверно уже догадались для каждого атома свое время, на прямую зависящее от скорости движения и гравитационного поля неподалеку)) Кароче мы будет наблюдать падение шара с одной постоянной скоростью получать информацию о нем мы будет со скоростью 300ккмвс не быстрее и не медленей, за счет растяжения пространства свет-информация просто свалится по спектру и только всего лишь. А вот про геометрию шара движущегося со СС предется забыть по теории при приближении к нам его должно сплюснуть ну по крайне мере мы должны получить такую картинку.

63
KocMoHaBTuK87 · 19-01-2017

Вопрос математический. Объект от нас на расстоянии 13.5 млрд лет. Возраст 14 млрд. За 500 млн лет для нас , он прошёл путь в 13,5 млрд. С какой скоростью мы двигались друг от друга с момента сингулярности?

64
Sqwair777105 · 19-01-2017

KocMoHaBTuK, не найдете ответ. Ибо! С момента БВ, Вселенная расширялась со скоростью, превышающую световую - энто раз. Во-вторых, разделение на вещество и энергию, произошло только после БВ, примерно через 400 тыс.лет, от начала оного. И третье, все известные нам физические законы, до разделения вещества и энергии, а также появления фундаментальных взаимодействий - не существовали.

65
Otzzi131 · 20-01-2017

YOV2: "...и многомерность и инфляционную теорию зацепили / супер перетерли.."
Да легко, не вопрос!

66
Otzzi131 · 20-01-2017

Stan: "...Скаляры должны быть измерениями, ведь они измеряемы.
Скаляры характеризуют объект, который лежит на координатах."
Измеряемы - это процесс. А пространственое измерение - это характеристика протяженности (вместе с заданными на них координатами). Скаляры этому требованию не отвечают - они характеризуют свойства объектов и не годятся для описания местоположения - на то они и скаляры. Кстати, сами координаты - не скаляры - а просто числа, т.к. меняются при переходие от одной системы координат к другой. А вот скаляры при этом не меняются!

67
Otzzi131 · 20-01-2017

KocMoHaBTuK: "...с кучей свернутых мерностей пространства это все бредятина сивой кобылы..."
Может и сивой лошади, может быть и Хокинга или еще кого. Никто не спорит, что Ваше мнение может не совпадать с мнением других :-)
Если встать к лесу задом, лес от этого никуда не денется, вот ведь как %-(

68
l7ufon122 · 20-01-2017

Вопрос математический. Объект от нас на расстоянии 13.5 млрд лет. Возраст 14 млрд. За 500 млн лет для нас , он прошёл путь в 13,5 млрд. С какой скоростью мы двигались друг от друга с момента сингулярности?
Ответ - Большого взрыва не было и вселенная бесконечна, во всех отношениях.
Вы можете представить отсутствие пространства, вот и ни кто не может и не сможет, а ТБВ с этого стартует этим все сказано тчк

69
KocMoHaBTuK87 · 20-01-2017

Otzzi39:
Это не мое утверждение, это цитата, которая принадлежит другому человеку, если вы присмотритесь. Я не смею утверждать, т.к. не знаю. А вот вопросы могу задавать и предполагать.
Так вот, если, как сказал Sqwair77712, традиционных законов не было, то, с появлением материи у нас появляется закон, который говорит о том, что время замедляется для этих объектов относительно друг друга, дабы скорость света была постоянной. Так вот, если объект 13,5 млрд лет от нас, а его возраст 500 млн лет от рождества вселенной. То, получается, вселенная в то время, когда отсутствовали фундаментальные законы физики должна была расширится до около 13 млрд световых лет?
Такие далекие объекты наблюдаются во всех направлениях или только в одном?

70
KocMoHaBTuK87 · 20-01-2017

"Вы можете представить отсутствие пространства..."
я что-то такое ощущал, когда меня еще не было =)
В целом, я с вашим мнением согласен, но это пока =) А что скажете по поводу релятивистского излучения?

71
l7ufon122 · 20-01-2017

Космонавтик внесу поправочку возможно вы имели в виду реликтовое излучение.
С этим излучением все просто проще некуда т.к. это излучение не отголосок большого взрыва, а сумевшие долететь со всех уголков вселенной излучения которые на подходе к своему финальному растворению в структуре пространства. щас на пальцах попробую объяснить скажем звезда А расположенная на расстоянии 10 млр св. лет испускает целый спектр сигналов и вылетает такой особенный сигнал к нам, а особенный он тем что при подлете к нас он остывает до 2 Кельвинов и вот вот почти готов раствориться в толще пространства а мы такие хоба иди сюда и вот таких сигналов на исходе мы и наблюдаем со всей вселенной.

72
l7ufon122 · 20-01-2017

Я уверен что через несколько лет при более мощных приемниках сигналов мы найдем прореликтовое излучение которое на кельвин полтора ниже реликтового излучения, а они все те же излучения просто еще более остывшые, а так же есть излучения с температурой в 5к, 6к, 6,5 кельвинов однако их не называют реликтовыми а почему, из этих узлучений тоже картинки можно складывать.

73
l7ufon122 · 20-01-2017

А не складывают картинки из этих излучений потому что они в ТБВ не вписываются псевдоученые маченые блин

74
Otzzi131 · 20-01-2017

KocMoHaBTuK2: "...как сказал Sqwair77712, традиционных законов не былото, с появлением материи у нас появляется закон, который говорит о том, что время замедляется для этих объектов относительно друг друга, дабы скорость света была постоянной..."
Sqwair777 сказал правильно - Наших законов не было, были совсем другие, нам не известные.
Во-вторых, время замедляется "не для того, чтобы скорость света была постоянной", а замедляется ВСЛЕДСТВИЕ того, что скорость света постоянна. Ее постоянство - фундаментальный закон, как законы сохранения.

75
Otzzi131 · 20-01-2017

l7ufon: "...излучения просто еще более остывшые...."
Излучения (электромагнитные) не "остывают", а "растягиваются" вследствие "красного смещения". Каждой длине волны соответствует некая эффективная температура (закон Планка, закон Вина). Температура реликтового фона на сегодня составляет 2,7К.
Что за цифры "5К, 6К, 6,5К"?

76
l7ufon122 · 23-01-2017

Отзи те же цифры что и 2,7К

написать комментарий наверх
Для добавления комментария необходимо зарегистрироваться, а затем войти на сайт используя свой логин и пароль.

Если Вы уже зарегистрировались, но забыли пароль - воспользуйтесь нашим разделом восстановления пароля.

© 2002-2024. Все права защищены. AstroNews.ru | Перепечатка любых материалов сайта без разрешения редакции запрещена!