Общение Общие вопросы

Так реально ли создать лифт на тросах, Земля-Космос, подогнав на орбиту астероид? - Добавить тему

комментарии
1
dilettant163 · 01-04-2015

Если осилим подгон астероида, то и лифт построим!

2
DimitriyP166 · 01-04-2015

Скорее уж если верёвки достаточной длинны и прочности создадим.
Астероиды подгонять мы уже можем. Все технологии для этого есть, только в железе воплотить. А вот с верёвками пока ещё беда!

3
Valentina145 · 01-04-2015

Придется тогда фиксировать астероид, а то замотает он Землю веревкой :)

4
elena184 · 01-04-2015

А,ещё зашиту от других тел надо,а,то ненароком врежется какая-нибудь "заблудшая овца",тогда не только лифта не будет,но,и,Земле тяжко будет.

5
ivan80111 · 01-04-2015

Valentina34.Чтобы не замотало Землю веревкой,для этого есть геостационарная орбита.

6
ivan80111 · 01-04-2015

elena53.МКС уже имеет размер футбольного поля.Риск конечно есть.Но зато какие перспективы бы открылись!

7
YOV292 · 01-04-2015

а не улавливаю немношко связи между лифтом и астероидом тоись астероит как противовес!??? а надоли так много!???

8
ivan80111 · 01-04-2015

YOV210.Идея лифта,существует давно.Есть высота 36 тысяч км.На ней "помещают"приемлемый астероид.Дальше дело техники...Я допустим уверен,что однажды люди сделают это!

9
dilettant163 · 01-04-2015

DimitriyP. "Скорее уж если верёвки достаточной длинны и прочности создадим.
Астероиды подгонять мы уже можем. Все технологии для этого есть, только в железе воплотить. А вот с верёвками пока ещё беда!"
Так и для верёвок технологии имеются!
Пока, что астерод подтащить, что лифт космпческий смастрячить, одно сплошное бла-бла-бла.

10
DimitriyP166 · 01-04-2015

dilletant. Насколько я слышал, пока "космические верёвки" только в лабориториях делать умеют, да и то, коротенькие. На шнурки и то не хватит - какой уж там космический лифт... Или я что-то упустил, и произодство верёвок на основе нанотрубок вышло на промышленный уровень?

11
dilettant163 · 01-04-2015

Но технологии-то есть? Есть! Вопрос в чём? В нехватке финансирования или в невозможности создать нанотрубки длиннее шнурков? А астероид какого веса надо притаранить? А такой астероид, по структуре подходящий, вообще-то в наличии есть?
"Мечты-мечты, где ваша сладость?"

12
Sqwair777105 · 01-04-2015

А покажите мне эти технологии! Немедля! Барин, лицезреть желает!!!

13
dilettant163 · 02-04-2015

К Чубайсу Анатолию, он экскурсии по "нано" проводит лучше всех!

14
DimitriyP166 · 02-04-2015

Sqwair777. Ну ты барин задачки ставишь! Они ж "нано", их так простым глазом и не увидишь; тут мелкоскоп надобен!

15
Sqwair777105 · 02-04-2015

Кстати, о разных нано: где? Где выхлоп? Енти прорывные нано ужо десятки лет изучаются, на кажном углу крики про прорыв. А где есть реальное применение в обыденной жизни?! Лет 5 назад хоть носки продавалиь анти-запах/пот, работали (и не плохо) до первой стирки. Сейчас их нет, это и был краткий миг-венец всех революционных нано-прорывов?! Где они сейчас (прорывы)??? (и носки тоже!) И возникает вполне резонный вопрос - а нуно ли енто нано?

16
DimitriyP166 · 03-04-2015

Sqwair777. А вот за этим - уже Чубайсу!

Вообще, порылся сейчас по интернетам; там пишут, что (по состоянию на 2013 год) в быту нанотехнологии используются примерно в 800 предметах. Но там глупости всякие, и ничего эпичного. Ни тебе 10- метровых нанороботов, ни мечей как у джедаев, ни нанобонЪбы чтоб весь мир в труху.... Зануды, одним словом.

Придумали на лейкопластырь наносить тонким слоем серебро, от которого микробы натурально дохнут. Или тенисные мячики покрыли какой-то нано-дрянью, чем добились ихгерметичности и повышенной прыгучести.
Что ещё... зубную пасту намешали с нано-чем то. В итоге ничего не изменилось, но теперь это "зубная паста, изготовленная с применением нанотехнологий".
Ну, ещё из-за нанотехнологий удалось увеличит ёмкость жёских дисков компа, сделать на их основе всё тех-же "нано" разноцветные светодиоды, покрытие для машин, чтоб хуже царапались (но гвоздь всё равно не держат) и прочую в том же духе глупость.

17
dimitpij101 · 06-04-2015

<Ну, ещё из-за нанотехнологий удалось увеличит ёмкость жёских дисков компа> Да что диски-ёмкость чубайсовской мошны(кошелёк такой в древней руси) если к они как увеличили(нянятехнологии эти)? Остап со своими методами честного отъёма капитала отдыхает.

18
Sqwair777105 · 06-04-2015

Хм. А при чем тут Чубайс?! Эж, не токмо в странах СНГ, но по всему миру радостные возгласы по-поводу ентих нано. А носки китайцы выпускали.

19
dilettant163 · 06-04-2015

При Мега-вложениях получили нано-отдачу.
Вспоминается древнее:
Гора родила мышь.
Значиться так, берём нано-астероид, крепим его нано-нитью к нано-Земле (к школьному глобусу), на нить насаживаем нано-лифт (стеклянные бусы), отправляем сию конструкцию на МКС (для отработки технологий) и просим под продолжение работ нереальных бабок, шантажируя спонсоров тем, что иначе все деньги, потраченные ранее на нано-разработки можно списать в пассив.
Вот такой бизнес-планчик, вот такие на-на (давай-давай) технологии. На вторские права (бизнес-план) не претендую, на все претензии отвечаю - сам догадался, никто не подсказывал.
А самое главное - космический лифт будет существовать "в натуре", хоть и в виде модели!

20
DimitriyP166 · 07-04-2015

Да не, смех смехом, но потенциал у нанотехнологий воистину огромен. Проблема заключается в том, кто первый поставит их "на поток" в промышленных масштабах. Нервущиеся "космические верёвки", непробиваемая броня, и пр. в том же духе - всё это даст такие прибыли, что все наши "нефтяники" и "газовики" удавятся от зависти.

21
Leonid3183 · 09-04-2015

1. Для лифта никакого астероида не требуется.
2. По механическим характеристикам углеродные нанотрубки вполне выдержат возникающие нагрузки, прочность на разрыв (~6500 кгс/мм^2) и небольшая плотность (~2500 кг/м^3) достаточна. Но эти трубки надо ещё научиться делать длиной не в микроны, как сейчас, но 80000 км :-)
3. Трос из таких трубок с переменным сечением от 1 мм^2 на концах до 9 мм^2 в центре (на высоте стационарной орбиты) будет иметь вес около 1100 тонн и эти тонны надо вывести на стационарную орбиту и там развернуть и с помощью опять же ракетных двигателей один конец вернуть на Землю, а второй вверх на 80000000 км с соответствующей скоростью. Здесь должен быть закреплён груз равный максимальному выводимому с Земли. (Впрочем эта высота может быть и меньше, но груз должен быть больше, вплоть до предлагаемого астероида.)
4. Но что делать с ультрафиолетом и солнечным ветром (125 протонов в см^3 на скорости 700 км/сек)? Они же запросто в короткое время порушат структуру нанотрубок и вся затея улетит в космос :-(

22
YOV292 · 09-04-2015

Ну слава тебе Leonid340 типерь понятна боле мение роль астероида!! типа трос короче какая никакая экономия!!??!!??
п.4) особо понравилось ить и верно дело неограничится одной ценробежной силой каторая в основном и принимается в расчет!!!

23
Sqwair777105 · 09-04-2015

А еще не забываем, про метеоусловия на Земле. Да и про скорость троса у поверхности Земли. А еще про постоянную корректировку стабилизатора, и про соответствующее двигло для капсулы лифта, ну чтоб хотя бы за сутки добраться до орбиты. Недавно, читал на тему лифта статью, там все нюансы изложены. Щас поищу, если найду енту статью скину на форум.

24
Klark109 · 22-04-2015

Нет. Данный проект безперспективен в силу разных технологических,метеорологических и социальных причин. Но если стройку космического лифта перенести на Луну, множество проблем исчезнут, суть останется той же,только трос закреплен будет на луне,а второй его конец не достигая земли (в верхних слоях атмосферы)сам натянется за счёт гравитации планеты. Осуществление проекта космолифта подобным образом более дешевое и более безопасное.

25
dilettant163 · 22-04-2015

А чем данный проект дешевле и безопаснее? Трос, болтающийся в околоземном пространстве и пересекающий все мыслимые орбиты спутников - это безопасность? А завод по производству троса, который ещё надо построить, причём на Луне - это дешевизна?

26
Klark109 · 22-04-2015

Комментарий заблокирован

27
Klark109 · 22-04-2015

Идея заключается в создании ступенчатого кабеля, по которому сможет передвигаться робот, подтягиваясь от одного выступа или углубления в конструкции до другого. Луна лишена атмосферы, и грузы не придется закрывать в защищающий от ее воздействия кожух при быстром перемещении. Атмосфера также не будет оказывать возмущающего воздействия на лифт, пытаясь сдвинуть его точку крепления. У Луны также нет быстрого вращения, которое позволило бы натянуть лифт с помощью центробежных сил. Зато неподалеку от нашего спутника есть точка либрации. Именно в нее предлагается поместить концевой груз лифта. Сюда груз можно доставить с Земли и потом опустить на поверхность Луны, регулируя скорость спуска. Мягкая посадка – еще одно преимущество космического лифта. Космический аппарат, доставивший грузы в точку либрации, может остаться там, дожидаясь обратной партии с Луны. Ему практически не придется тратить топливо на поддержание положения.

28
Leonid3183 · 22-04-2015

Klark, 1) околоземной конец троса будет перемещаться относительно поверхности Земли со скоростью более 400 м/сек, поэтому ниже 150-200 км от поверхности Земли опускать его нельзя, будет сносить "ветром". На эту высоту грузы придётся доставлять.
2) Прикиньте вес троса постоянно увеличивающего диаметр длиной 340000 км и ещё 40000 км с незначительным уменьшением диаметра до поверхнсти Луны, это не тысяча тонн, но десятки тысяч (а вы знаете сколько тонн груза вывели на орбиту за 58 лет?). Даже углеродный трос не годится, а прочнее его ничего нет и не будет.
3) Да и основная первоначальная задача: вывести груз на орбиту, не говоря уж о придании ему второй космической скорости выполнена не будет.
Так что и этот проект ещё менее перспективен (совсем бесперспективен :-) )

29
dimitpij101 · 23-04-2015

Дима (супермен в молодости) А на кой нам лифт на Луне? Смысл то его был в дешёвом выведении груза на орбиту, а не на Луну(до Луны мы ещё долго не дорастём)

30
myrzik121 · 23-04-2015

Sqwair777 Сколько времени Вы носили наноноски не снимая? :-)

31
Leonid3183 · 23-04-2015

4. Главное-то забыл: орбита Луны очень даже не круговая, но эллиптическая, разница апогей-перигей аж 50000 км, на такую величину гипотетический трос должен менять свою длину каждые 14 дней, чтобы его окончание было на одной высоте от поверхности Земли (50000/14/24=149 км/час в среднем и 200 км/час на максимуме) 8-)

32
Sqwair777105 · 23-04-2015

myrzik, Не стирая, неделя влегкую. Потом, конечно, начинают превращаться в валенки, а после стирки, снова в носки, только уже не нано-, а в носки обыкновенные! :)
П.с. Ноги, па-любасу надо всегда мыть кажный день. Ибо! :)

написать комментарий наверх
Для добавления комментария необходимо зарегистрироваться, а затем войти на сайт используя свой логин и пароль.

Если Вы уже зарегистрировались, но забыли пароль - воспользуйтесь нашим разделом восстановления пароля.

© 2002-2024. Все права защищены. AstroNews.ru | Перепечатка любых материалов сайта без разрешения редакции запрещена!